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Quercus ilex - chêne vert

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Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Mer 5 Mar 2014 - 21:27

Quercus ilex
Nom commun : chêne vert



Le chêne vert constitue la base de la forêt méditerranéenne. Difficile de l’évoquer sans dire un mot sur cette forêt climacique qui a disparu au cours des millénaires par les diverses activités humaines (pâturage, exploitation du bois, incendies …) pour laisser la place aux garrigues ou maquis qui se distinguent par une végétation basse et dense où domine le chêne kermès sur roche calcaire. Cette végétation serrée et touffue prévient du ravinement, ce qui est une bonne chose car s’y développe, quand elle reste à l’abri des agressions, une végétation plus haute et plus diverse.

Quelques beaux spécimens peuvent se rencontrer dans les espaces qui n’ont pas trop souffert d’incendies à répétition. Dans la colline surmontant mon hameau, côté nord, certains sujets multi centenaires subsistent :



La compétition pour atteindre la lumière fait prendre aux troncs des formes très biscornues :









Dans son nom, il y a ilex qui signifie Houx. Le rapprochement est facile quoique les feuilles ne soient pas luisantes comme celles du houx, et seules les feuilles des sujets jeunes sont crènelées à la manière du houx. Le jeune chêne vert est épineux.




En grandissant et vieillissant les feuilles de ces arbres deviennent ovales et entières. Le revers des feuilles est pubescent et blanchâtre. Leur taille est très variable d’un sujet à l’autre.




Après les incendies il produit de nombreux rejet et reste bas et buissonnant, recouvrant les espaces dévastés par le feu d’un taillis dense. Il subit la rude concurrence des pins d’Alep et des chênes pubescents à la croissance plus rapide et il ne peut devenir le bel arbre dont il est capable que si on lui laisse le temps et l’espace.

A côté de son aïeul celui-ci deviendra peut-être grand :


Les pins d'Alep qui poussent très vite après les incendies permettent à la lumière de passer et ce taillis de chênes verts commence à monter :


Au printemps un duvet blanc recouvre les nouvelles feuilles et les teintes vert pâle argentées,  font un beau contraste avec les vieilles feuilles persistantes vert foncé. La floraison sous forme de chatons jaunes du sujet mâle rajoute à son intérêt printanier. Les sujets femelles ont de toutes petites fleurs groupées par 2 à 3 à l’extrémité du rameau,  portées par un court pédondule.




de jolies variations de teinte ambrée-cuivrée sur les jeunes feuilles :


C'est décidément Quercus ilex le roi de la forêt méditerranéenne !
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Mer 5 Mar 2014 - 21:28

neira a écrit:
il semblerait que ce soit " normal" en ce moment .; donc patiente un peu
Si c'est nécessaire , je couperais les posts inutiles

Neira je te laisse donc supprimer les préambules puisque Servimg a repris du service !   
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  cugandense le Mer 5 Mar 2014 - 21:32

 
Belle présentation, Claire   

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Mer 5 Mar 2014 - 21:52

Le chêne vert, Cugan, c"est vraiment un pote à moi   je le connais par coeur !


Dernière édition par claire le Jeu 6 Mar 2014 - 8:05, édité 1 fois
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  -David- le Mer 5 Mar 2014 - 22:29

Un arbre que j' aime, merci Claire. cheers
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  neira le Jeu 6 Mar 2014 - 6:59

   belle présentation !! Merci Claire
un Chêne très important dans la moitié sud et qui méritait son sujet
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 10:03

Super cette fiche ! C'est mon arbre préféré et celui qui caractérise mon "coin" !  cheers 

Concernant sa répartition géographique, son aire naturelle s'étend jusqu'au sud-Bretagne.

Chez moi, on le retrouve principalement sur les têtes de coteaux et aux sommet des falaises, où cette espèce prédomine avec Q. pubescens.
On retrouve aussi des peuplements mixtes avec pins maritimes et occasionnellement châtaigniers, sur sols siliceux.
Les gros spécimens poussant sur les plateaux ont quasiment tous disparu, à cause de l'emprise agricole et de l'urbanisme.
Des yeuseraies typiques, subsistent sur les pentes les plus escarpées et les hauteurs non urbanisées. Mais ce milieu reste très menacé.


Dernière édition par Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 11:43, édité 1 fois
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 10:44

Voici le genre de spécimen sur plateau agri.
Quecus ilex 1

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Jeu 6 Mar 2014 - 11:32

Magnifiques !
Il est très présent sur l'Atlantique, mais là bas je ne le connais pas ! Comme on en voit beaucoup dans les collines et garrigues il est rarement planté dans les jardins. Sa pousse lente n'encourage pas non plus à un faire un arbre de décor. Souvent les beaux sujets que l'on voit dans les jardins y était avant les maisons   
Ah que c'est beau un chêne vert !!!
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 12:08

Une fois, je suis allé dans le nord à Roubaix, j'étais étonné d'en voir, plantés dans les jardins de ville, je crois qu'il est aussi à la mode chez les britanniques.

Ici, dans les ronds-points et espaces verts il est à nouveau planté, pour "faire couleur locale", et c'est bien !  cheers 







J'en sème et repique régulièrement chez moi. J'ai aussi quelques truffiers.


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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Minique le Jeu 6 Mar 2014 - 12:46

Super fiche pour vraiment un bel arbre !
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  cugandense le Jeu 6 Mar 2014 - 12:47

Vincent24 a écrit:......
On retrouve aussi des peuplements mixtes avec pins maritimes et occasionnellement châtaigniers, sur sols siliceux........

Tout à fait chez moi, ça !!

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Jeu 6 Mar 2014 - 15:41

Quelques-uns chez moi, taillés :






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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Jeu 6 Mar 2014 - 18:20

Très élégante cette taille !!!

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  neira le Jeu 6 Mar 2014 - 18:52

oui , et c'est sympa cette plantation sur ton terrain
ils seront toujours taillés , ou tu vas les laisser se développer ?
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Ven 7 Mar 2014 - 9:27

Merci de vos commentaires.

Neira : oui je continuerai à les tailler assez drastiquement (à part un ou deux sur le haut), je ne veux pas que le terrain s'assombrisse. Ces arbres, des plants mycorhizés, ont été plantés par l'ancien proprio.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  cugandense le Ven 7 Mar 2014 - 17:54

Vincent24 a écrit:Quelques-uns chez moi, taillés ........

On se croirait vraiment chez moi  , si ce n'est que les miens ne sont pas mycorhizés   :

Quercus ilex

Quercus ilex

Quercus ilex

et c'est une essence qui se prête particulièrement bien à la taille   :
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  tragus le Ven 7 Mar 2014 - 22:59


Belle présentation Claire pour un bien bel arbre   

Pour ce qui est de la forêt de chêne vert comme stade climacique en zone méditerranéenne, en fait les phytosociologues ne sont plus très sûrs de rien. (D'ailleurs, de manière générale, la notion de climax est de plus en plus abandonnée.)
En effet, la forêt de chêne vert pourrait déjà être un stade de dégradation de forêts composées de caducs (hêtres et chênes pubescents) qui auraient été potentiellement plus abondantes et plus proches du littoral méditerranéen dans l'antiquité...

Une chose est certaine, c'est un arbre qui s'accommode indifféremment des substrats acides ou basiques. Il est traditionnellement peu présent dans les massifs cristallins des Maures et de l'Estérel car le chêne liège y était exploité. Le chêne vert s'hybride facilement avec le chêne liège, et les descendants ont un liège de moins bonne qualité... Le chêne vert était donc indésirable. Il est en train de ratrapper le temps perdu dans ces massifs,car il est très dynamique par endroits!

Il faut savoir que le chêne vert n'est pas concurrencé sur le long terme par les arbres plus hauts tels que les pins ou les chênes pubescents. En effet, il germe et se développe très bien à l'ombre. Les pins d'alep ayant une durée de vie limitée ( 150 ans au mieux), les chênes verts qui poussent sous leur canopée sont destinés s'il n'y a pas d'accidents (incendies) à remplacer ces pins qui sont des pionniers ayant besoin de soleil pour se régénérer.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  lechenevert le Sam 8 Mar 2014 - 2:04

juste une idée de ce qu'ils ont comme port ici (hier matin)
simple élagage normal d'accompagnement
(les avoir "bonsaïeux comme dans leur climat est impossible)
(à noter, la pépinière locale avait perdu tous ses plants en 1985
et pourtant, celui qui a donné le nom d'ici serait encore là, à côté du calocèdre donc de bien avant 1956, sans la DDE)

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  neira le Sam 8 Mar 2014 - 7:17

Evidemment il y a de quoi être surpris !! on a pas l'habitude de les voir sous cette forme !! Laughing

J'aurais appris quelque chose grâce à ce sujet ; je n'imaginais qu'il soit aussi tolérant et monte aussi au nord
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  claire le Sam 8 Mar 2014 - 8:12

Merci Tragus pour les compléments d'information et ajustements que tu apportes. Les informations que l'on peut puiser dans la littérature sont souvent succinctes et parfois même contradictoires,  je pioche dans les nombreux livres que j'ai sur la nature méditerranéenne et sur ce que nous avons pu observer dans mon environnement de garrigues et de collines calcaires et je complète par ce que j'apprends de vous  
Ce que tu dis sur  l'hybridation du chêne vert avec le chêne liège dans les massifs cristallins, je l'ignorais mais Comme en effet le chêne liège est de moins en moins exploité, notre Quercus ilex a encore de beaux jours devant lui, et notamment depuis quelques années comme chêne truffier.

Le hêtre auquel tu fais allusion a fait des allers retours en basse Provence en fonction des changements de climats au cours des siècles glaciaires : apparition à l'ère glaciaire, disparition au retrait des glaciers, pour ne subsister sur le côté nord de la Sainte Baume grâce à un concours de circonstances écologiques très favorables. Cette forêt est une sorte de sanctuaire et j'en parlerai sur un nouveau sujet.

On a de belles photos sur le chêne vert mais il nous manque le GLAND !
Dès qu'on a en tient un il faudra l'ajouter au sujet  
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Sam 8 Mar 2014 - 8:15

Y-a-t-il des peuplements naturels de yeuses chez toi Lechênevert ?
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  lechenevert le Dim 9 Mar 2014 - 2:06

Vincent24 a écrit:
Y-a-t-il des peuplements naturels de yeuses chez toi Lechênevert ?

celui qui a donné le nom est donc parti mais il y en a toujours autour depuis
sauf qu'ils vont en faire une zone, et qu'en attendant l’hallali, ce sont les cantonniers qui entretiennent les semis au bulldozer-vert (tondeuse) ; heureusement j'en ai sauvé 4-5 pour les repiquer ici
dans la nature il a trop peu de chance de se naturaliser par rapport à la côte ou pas loin,
terres "trop froides" (à jonc) de cette basse Marche,
tant pour une croissance "normale" que pour les gels fort trop fréquents pour du semis ou-et jeune plant
c'est pourquoi je trouvais intéressant de garder ce nom pour l'arboretum dans le sens où ça indique bien sa limite Nord-est (même si jusqu'à Limoges on en croise encore . . . de moins en moins geek )
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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Dim 9 Mar 2014 - 7:22

J'ignorais que ça puisse pousser jusqu'aux marches limousines.
Je pensais qu'ici était sa limite nord-est.
Ce sont donc de petites stations ou alors quelques individus isolés ?

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Re: Quercus ilex - chêne vert

Message  Vincent24 le Dim 9 Mar 2014 - 8:08

Je vous mets quelques photos prises hier, non loin de chez moi.






sous bois


écorce et lichens


Sur cette vue, on distingue nettement le peuplement de chênes verts, à gauche sur la photo.
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Re: Quercus ilex - chêne vert

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