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Quercus suber - chêne liège

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  cortejuan le Lun 14 Nov 2016 - 22:56

Hum, -10, ça me tente quand même, je possède un coin de terre très acide. A ma pro(chêne) virée dans le sud, je tâcherai de trouver quelques glands mais si c'est aussi lent que les premieres années des chênes américains ça promet...

À plus

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Mar 15 Nov 2016 - 19:21

ce n'est pas un chêne à la croissance foudroyante au début...mais bon, quand ou joue avec ces espèces là, on plante pour les enfants, pour la planète, pour le fun...avant d'y accrocher son hamac...

Si je fais une virée vers l'Espagne ou les P.O., promis, je vais chercher du gland.

Sinon, chez planfor, du plant par 10 à 4€50, 6 en solo, ...plus frais bien sur...c'est dommage qu'on soit si dispersés...
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  tragus le Ven 18 Nov 2016 - 8:41

Je confirme pour la lenteur au début...
J'en connais un petit individu en particulier depuis que je suis enfant. Planté par mon grand-père à la campagne, il est toujours resté petit Laughing
Pour les glands si certains en veulent, je peux en récupérer assez facilement.

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Ven 18 Nov 2016 - 19:56

est ce qu'ils sont déjà murs?
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  tragus le Sam 19 Nov 2016 - 5:21

A vrai dire je n'ai pas fait attention!

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  cortejuan le Ven 30 Déc 2016 - 16:47

Je déterre ce fil car je suis en train de lire don Quichotte qui parle chapitre 11 tome I d'un repas à  partir de glands doux. Je suis allé  jeter un oeil sur le texte original en espagnol il utilise l'expression "bellotas avellanadas" litėralement "glands noisetės."

Du coup, je suis allé voir plus loin et suis tombé sur un article scientifique de l'université autonome de Madrid qui étudie la consommation du gland en Espagne depuis la nuit des temps. Il semble donc qu'au delà du liège et du bois, le glands ait été très consommés en période de disette mais pas seulement. Il est fait référence à un traité culinaire utilisant le glands comme fruit sec. Le gland à aussi été utilisé moulu, en farine pour faire du pain et des pâtisseries et même du café.  On en a aussi tiré de l'huile en cuisant les glands dans de l'eau et en écumant l'huile sur nageant la mixture.

Les indiens de Californie consommaient également des glands locaux très amers. Quant aux marocains ils les consommaient dans les forêts du nord comme la Mamora où j'ai appris à  les manger.

Notons et ce point est intéressant, il semblerait que le paysage méditerranéen ait été en partie modelé peut être plus par cette consommation que par les autres usages du chêne liège.

Enfin, le mot bellotas en espagnol qui signifie glands,  se retrouve en arabe marocain sous la forme "ballout" .

A plus

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  benji le Ven 30 Déc 2016 - 17:02

oui j'ai toujours pensé que la "bellota" était le fruit du chêne liège, mais j'en suis plus sûr du tout, vu que les chênes qui donnent "la bellota" poussent en Castille la Mancha, région avec des hivers très froids,

la bellota est comestible, enfin avant , aujourd'hui elle sert a nourrir les porcs ( le jambon pata negra) Laughing
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  cortejuan le Ven 30 Déc 2016 - 17:39

D'après ce que j'ai lu c'est bien le quercus suber qui donne les glands doux.

Cordialement

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Ven 30 Déc 2016 - 17:51

Je me souviens que mon frère qui passait la moitié de l'année dans l'Atlas marocain, lors de ses expéditions était parfois invité par des bergers berbères à manger des glands grillés à la façon des châtaignes. Tout ce qui peut être partagé dans la nature avec les locaux ne peut constituer que de bons moments ou, en tous les cas, mémorables ! Il n'a jamais précisé que c'était des glands de chêne liège, mais sans doute puisque c'est la coutume au Maroc (les glands doux).
Dans notre Provence calcaire il n'y a pas de chênes lièges ou alors de façon exceptionnelle et de ce que je sais des glands de chênes verts, kermès ou pubescents c'est qu'ils sont consommés par les sangliers et constituent même des appâts pour les chasseurs.

Corte, en lisant plus haut que tu planterais bien un Quercus suber chez toi, on peut en trouver de jeunes plants par correspondance, ça irait déjà plus vite que de venir chercher un gland dans le sud et de le planter  Avec ta terre acide tu devrais essayer Very Happy
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  Vincent24 le Ven 30 Déc 2016 - 18:01

cortejuan a écrit:D'après ce que j'ai lu c'est bien le quercus suber qui donne les glands doux.

Cordialement

Il me semble plutôt que c'est une ssp. de Quercus ilex .
Dans l'Atlas c'est plutôt du chêne vert dans mes souvenirs.
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  Vincent24 le Ven 30 Déc 2016 - 18:06

CQFD Chêne ballote
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Ven 30 Déc 2016 - 18:29

il y a pas mal d'espèces de chênes naturellement à glands doux dans le monde, dont au moins une dizaine cultivables chez nous (bcp d'américains), plus les variétés douces d'espèces normalement amères.
Dont le chêne ballote, qui pour moi est une variété de chêne vert à gland doux, c'est du moins comme ça que l'on me l'avait présenté dans le haut Aragon, dans une zone où je suis à peu près sur que le C. liège ne pousse pas...mais à chercher je vois que les botanistes ne sont pas d'accord, certains distinguent deus espèces, d'autres estiment qu'il s'agit de deux variétés!
Ce qui n'empêche pas peut être que le gland doux du C. liège soit usuellement tout simplement nommé pareil...

Les anciens greffaient les variétés douces, peut être dans une idée genre "on sait jamais", mais aussi surtout car c'est aussi plus digeste pour le bétail, les glands ayant constitué un complément fourrager de premier ordre pdt des siècles, avant les farines animales et le suja OGM...

C'est sur que les usages de certaines plantes a profondément marqué nos paysages: ainsi les forêts de châtaigniers (origine Balkans/orient), les pins parasol pour ses pignons etc...
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  cortejuan le Ven 30 Déc 2016 - 18:42

Vous avez raison, j'ai recherchė et d'après le Wiki espagnol, ils donnent quercus ilex subspecies ballota comme producteur de glands doux.

Pour ma punition je mangerai une dizaine de glands de chez moi Laughing

A plus


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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Jeu 12 Jan 2017 - 11:10

j'ai ramassé pas mal de glands à Toulouse (jardin botanique évidemment), et contrairement à souvent, en très bon état, quasi pas de parasités, et bcp en train de commencer à germer...
c'est le bon moment pour en récolter pour ceux qui sont intéressés par cette espèce...
je vais en semer en place direct pour voir, et les autres en godets.
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