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Quercus suber - chêne liège

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Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 15:35

Quercus suber
Nom commun : chêne liège

Famille des Fagacées


Origine et habitat :
Originaire d'Afrique du Nord, le chêne-liège a été naturalisé dans les régions de climat méditerranéen. On le retrouve au bord de la mer jusqu'à 500 m d'altitude environ. C'est une espèce strictement calcifuge, héliophile et thermophile, qu'il serait vain de vouloir planter en terrain calcaire.

Naturalisé ça et là en sol sableux du littoral corse et dans les forêts méditerranéennes dont le milieu lui convient.
En France on peut l'observer dans les Pyrénées Orientales, dans le massif des Maures et de l'Estérel (souvent en compagnie de pins parasol), sur les Iles d'Hyères et en Corse, notamment du sud, où il est encore exploité pour son écorce.
(En France, la Corse est le principal pourvoyeur de liège.)

A La Ciotat on peut le voir au Parc du Mugel, qui bénéficie d'un milieu très atypique par rapport à la région : le poudingue, formé de galets et de sable agglomérés dont la dégradation fournit un sol sableux relativement acide.


Description :
C'est un arbre tortueux, parfois dégingandé avec de très longues branches, pas très haut (10 à 15 m).
Feuillage persistant, vert luisant sur le dessus des feuilles, clair et duveteux au revers.
Les feuilles sont petites, entières et pointues.

Rencontrer un beau spécimen de cet arbre est un choc !

Jolie plantation de chênes liège à Porto-Vecchio (sans doute taillés) :



En bord de mer on voit que sa forme est bien différente :



Toute son originalité réside dans cette écorce profondément fissurée dont l'épaisseur, qui peut atteindre à maturité 25 cm, le protège de la chaleur et des incendies.
Son écorce qu'on croirait fossilisée :


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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 15:42

Magnifique chêne liège au Parc du Rayol (Var) On voit bien la longueur invraisemblable des branches :


Après un incendie l'arbre est noir mais ni le feuillage ni l'écorce n'en ont réellement pâti :


Environ tous les dix ans dans les exploitations, cette écorce est prélevée par larges plaques et laisse le tronc à nu d'un couleur brun rouge assez spectaculaire.
Cette année, en 2016 c'était le cas, j'attendais depuis longtemps de pouvoir faire ces photos :





Jolie déco :
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  neira le Mer 15 Juin 2016 - 15:55

J'en reste sans voix !!
Sur la 1ere photo (qui est très réussie ), l'arbre a un côté hiératique, ancien , majestueux .. il inspire un respect absolu
La couleur du tronc écorché est toujours bluffante
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 16:03

Et ce n'est pas fini...
Pour ce qui est de l'exploitation du liège :" Le premier liège qui apparaît  (liège mâle) est peu exploitable et sert essentiellement à la fabrication d'agglomérés. Une fois celui-ci ôté le tronc apparaît rouge terre de Sienne, puis se reforme une deuxième liège différent du premier, plus homogène et appelé (liège femelle), de bien meilleure qualité". (J.M. Polèse : Arbres et arbustes de méditerranée)

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 16:07

Tu parles de la première photo de la deuxième série je pense Neira Laughing
Hé oui, c'est un splendide chêne qui devait déjà être sur place avant la création du "jardins des méditerrannées" composé par Gilles Clément.
A quand une visite de folie dans ce fabuleux Parc ?
En septembre peut-être... ? Je l'avais proposé, j'y reviendrais bounce Je peux loger 6 personnes.
(c'est ça ou la Corse où toutes les autres photos ont été prises )
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  neira le Mer 15 Juin 2016 - 16:31

Laughing  ben oui j'ai oublié de préciser la 1ere de la 2eme série !!
En fait la 1ere de la 1ere série montre des chênes qui de loin ne se démarquent pas trop des autres espèces ( chêne pédonculé par exemple )

un grand merci à toi pour ce sujet sur un arbre qui , bizarrement , n'en avait pas
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  Vincent24 le Mer 15 Juin 2016 - 17:24

Belle présentation Claire et superbe série de photos !

Cependant, il n'est pas seulement inféodé au bassin méditerranéen, il subsiste quelques suberaies en Aquitaine, surtout dans Les Landes, mais on peut en trouver jusque dans le Médoc et dans le Lot-et- Garonne.
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 18:58

En effet Vincent ! J'espère toujours en lançant des sujets que vous y apportiez votre contribution bounce  
Je viens de lire un article très intéressant (et très long) intitulé "Les suberaies d’Aquitaine : entre enjeux patrimoniaux et relance économique" . On y apprend plein de choses sur cette industrie qui a connu grandeur et décadence.
Espérons que le remplacement des bouchons de liège par des bouchons en plastique ne viendra à bout des quelques industries artisanales qui existent encore en Gironde... Du coup se pose la question : Comment valoriser le liège autrement que par la fabrication des bouchons ? Par la muséification de l'activité industrielle à travers le Musée du liège et du bouchon et autres éco-musées, par des circuits touristiques et pédagogiques qui mettent en avant les savoir-faire traditionnels liés au liège (en partant des paysages liés aux suberaies, de la récolte à sa transformation du liège) en tant que patrimoines naturel et culturel local...

La guerre des bouchons ne fait que commencer !!!
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  lechenevert le Mer 15 Juin 2016 - 22:29

claire a écrit:

Du coup se pose la question : Comment valoriser le liège autrement que par la fabrication des bouchons ?

c'est aussi utilisé en revêtement mural déco
(souvent plaques de 30cm/30cm/1mm)
et j'en commercialisais à une époque, aggloméré comme tu dis en panneaux pour isolation ; le produit venait du Portugal

pour la petite histoire, après avoir atteint les 4m de haut ici à l'abri du gel sous des pins parasol, il a été rabattu au sol en février 2012, et surprise, reforme une jolie cépée maintenant ; mais bon, d'ici que j'ai ces écorces corses geek
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  Abeille26 le Mer 15 Juin 2016 - 22:47

claire a écrit:... Du coup se pose la question : Comment valoriser le liège autrement que par la fabrication des bouchons ? :

en relançant la mode des couasses !
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 22:55

Ah le revêtement mural en lège ! très tendance dans les années 70/80 je crois ? ! J'en ai posé aussi, c'était sympa. Complètement passé de mode maintenant, de même que les objets de déco. C'est un matériau léger, agréable à l'odeur et au toucher. On fait maintenant des revêtements de sol, des panneaux agglomérés pour l'isolation, des joints d'étanchéité... Je ne sais pas si le liège est encore un matériau d'avenir mais certaines vieilles entreprises familiales subsistent encore dans les Landes Laughing

Abeille j'allais poster quand j'ai lu ton message ! Donc ça s'appelait des couasses ? je ne savais pas... On en a tous eu !
En cherchant sur Google je suis tombée sur une entreprise des Maures qui a comme enseigne : Fabricant de granulés de liège de la forêt des Maures - Isolant thermique, phonique, performant, écologique.
Et avec toutes ces qualités si le Liège ne rebondit pas on perdra quelque chose !
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  Abeille26 le Mer 15 Juin 2016 - 23:01

des couasses j'en ai toujours, énormes et moins, ma mère en a une petite qui lui sert de corbeille à pain et autre pour les fruits, mois j'ai récupéré les très grandes, quand on est nombreux pour les fruits.

Elles sont de famille , des cousins qui nous les ont données, prélevé sur leurs chênes.

ma grand mère me disait au début du siècle dernier, on mettait les bébés dans de très grandes couasses, les femmes les emmenaient avec elles aux vignes , à l'ombre et le pitchoune dormait pendant que la maman travaillait.
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Mer 15 Juin 2016 - 23:08

Jolie évocation Abeille ...
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Jeu 16 Juin 2016 - 9:02

an Afrique du nord, les grandes plaques de liège servaient pour transporter des tas de trucs en place de paniers, je ne sais pas si a encore cours.
léger, costaud, vite prêt, et en plus, ça ne pourrit pas facile...
en Dordogne, il y en a eu de planté dans certains coins pas très calcaires (il y a du châtaignier), mais les arbres sont morts, dominés par les autres arbres ou tués par les grands gels. Les troncs ont pourri; Mais ils reste encore les écorces, très épaisses, parfois presque intactes.
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  tragus le Jeu 16 Juin 2016 - 13:30

Merci de nous avoir présenté cette superbe espèce de chêne Claire Very Happy
Sur le littoral atlantique il existe des populations dans les haies rétro littorales vers Saint Gilles Croix de Vie, mais je ne sais pas si elles sont spontanées...

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  claire le Jeu 16 Juin 2016 - 14:25

Le problème c'est que s'il y a un coin de France que je connais très mal c'est bien le sud ouest ! C'est pour ça que vos commentaires sont très utiles à la méditerranéenne que je suis !
Dommage que vous n'ayez pas de photos ...
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  tragus le Lun 14 Nov 2016 - 9:36

Hier vers Collobrières (83), une vue de la suveraie (forêt de chênes lièges du massif des Maures:



Et vu de intérieur c'est comme ça :


Un individu isolé qui émerge du maquis:



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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Lun 14 Nov 2016 - 10:00

en plus d'être beau, c'est une espèce qui adulte, bien protégées par son liège, résiste très bien aux feux d'herbes ou de broussailles basses rapides, aussi, avant, les bergers écobuaient fréquemment les sous bois des forêts de chênes lièges claires (celles exploitées aussi avant tout pour le liège), ce qui évitait les grands feux dévastateurs;
C'est un chêne qui contrairement au chêne vert, laisse bien pousser l'herbe.
Nota bene: je ne suis pas hyper pour l'écobuage, mais bien géré , sans surpâturage derrière (le plus dur à gérer en fait), ça a bien fonctionné pdt des siècles, et permis à une foule d'espèces végétales et animales de prospérer;
ces espèces sont actuellement en voie de quasi disparition, elles étaient intimement liées à l'utilisation de l'espace par l'homme;
Le chêne liège était la clef de voûte de divers systèmes agricoles et pastoraux, où le gland, fourrager et comestible pour nous aussi n'était pas la moindre ressource;
L'abandon de ces systèmes d'exploitation entrainera aussi à terme la disparition de ce chêne de la plupart des régions, qui si il est plus résilient que les autres espèces de par sa durée de vie, car si il n'est plus exploité, donc entretenu, il est finalement dominé et/ou éliminé par d'autres espèces, par l'étouffement et/ou le feu (par les pins et eucalyptus par exemple).
Si le sol est occupé par les broussailles, il n y quasi plus de jeunes plants.
Et après un incendie, se sont les pins (ou eucalyptus), de levées très rapide et favorisée par le feu, qui vont tout étouffer.

En planter, pour ceux qui le peuvent, est un acte salvateur...
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  pamina le Lun 14 Nov 2016 - 10:16

Si tu as de la semence, je suis preneur.

Il n'y en a pas dans mon coin. Mais les autres chênes y poussent facilement.

Pat, toi qui connais un peu mon paysage, tu crois que le chêne liège pourrait s'y faire une place ?

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  tragus le Lun 14 Nov 2016 - 11:04

Aïe! Je pense que c'est compromis par chez toi
En effet il lui faut absolument des sols acides. Je n'en ai jamais vu en Provence calcaire. Il me semble que je n'en connais pas sur le 13.
Peut-être sur les grès et les poudingues de La Ciotat ?

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  pamina le Lun 14 Nov 2016 - 12:12

C'est bien ce qui me semblait.
Merci ! Very Happy

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  cugandense le Lun 14 Nov 2016 - 14:32

pamina a écrit:Si tu as de la semence, je suis preneur.....

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Dans les P.O. les seules suberaies que je connaisse sont entourées de clôture

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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  Jean06 le Lun 14 Nov 2016 - 18:28

Le seul exemplaire que je connaisse sur Menton pousse dans le sable de décomposition du grès de la cuvette, au niveau de l'autoroute ( Eocène, je crois ). Comment est-il arrivé là, mystère ! Il est assez vieux .
Le sable de décomposition du grès de Menton est acide, il y a des bosquets d'Acacia dealbata, et des bois de châtaigners , à quelques km du bord de mer . Mais dès qu'on sort de la cuvette, en gros au niveau de l'autoroute, on retrouve le calcaire du jurassique .
La Côte d'Azur est une mosaique de sols très différents .
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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  cortejuan le Lun 14 Nov 2016 - 19:59

Super toutes ces Infos et un merci particulier à Claire pour l'initiative, mais parlons peu et parlons bien qu'elle est sa rusticité ? Vous voyez où je veux en venir...


Mais je me fais peu d'illusions


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Re: Quercus suber - chêne liège

Message  AnJo11 le Lun 14 Nov 2016 - 21:35

Bon, j'en ai deux petits en train de pousser, germés tardivement en plein été...
le problème avec les glands de la plupart des chênes, c'est que soit ils se dessèchent très vite et perdent leur faculté germinative, soit ils germent intempestivement, donc pas facile à stocker ou expédier...

sinon, pour des glands, voire des jeunes plantes, secteur de Collioure, derrière la ville, parmi les vignes en terrasse, il y a encore pas mal d'arbres adultes, accès libre à priori, du moment qu'on ne dégrade rien..., et bcp sont en bord de la (mini) route et chemins agricoles.
Dans Collioure même il doit y en avoir qquns, mais c'est trop balayé à mon avis.
Sinon, autour de l'ancienne poudrerie.
Après, route d'Espagne depuis Perpignan, un peu coté Français, bcp coté espagnol après le Pertus .
Et bien sur bien au delà en Espagne et Portugal, Maghreb, Corse, Sardaigne, Italie et ses îles, moyen orient méditerranéen...
En remontant la vallée de le Têt, je sais qu'il y en a, mais dire où comme ça...
Dans le var bien sur (Maures/Estérel) et l'aquitaine/pays basque un peu...
Jardin botanique de Toulouse, il y en avait, mais je ne suis pas sur qu'ils aient survécu aux grandes manoeuvres immobilières récentes dans ce lieu.Demander aux jardiniers du lieu. Il y en a dans d'autres endroits de la ville, mais privés.

Question rusticité, un arbre adulte peut résister à un gel exceptionnel de -15°, mais dans un contexte de climat ensoleillé et assez sec. Il n'aime ni les étés humides et frais répétitifs, ni les hivers trop froids trop fréquents.
On dira que des hivers qui tournent à -10°c maxi, et pas trop longtemps, ça va.

Terrain acide obligatoire, à la limite neutre, mais sans calcaire, mais se greffe sur d'autre chênes (comme le châtaignier) en cas de désir irrépressible de le cultiver en terrain basique; terres pauvres, craint l'eau en excès, caillasse, sable, pentes ardues, expositions calcinantes, ça, il aime...

Si ne fais un raid en Espagne ou dans les P.O. (prévu en décembre), promis le regarderai si il y encore du gland. J'en avais ramassé en Janvier en Espagne parfaitement viable...
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Re: Quercus suber - chêne liège

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