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Opuntia stricta

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Opuntia stricta Empty Opuntia stricta

Message  tragus Mer 11 Oct 2017 - 20:06

Opuntia stricta ( Haworth) Haworth

Origine: Amérique du nord où il est assez largement répandu, mais avec une aire originelle pas clairement connue.
Répartition hors continent d'origine: c'est l'une des espèces d'Opuntia parmi les plus répandues dans les régions du globe qui lui conviennent climatiquement parlant. Bien présent sur le pourtour de la méditerranée, en France on le rencontre naturalisé dans les départements méditerranéens.

Description: C'est un opuntia buissonnant au port largement étalé dépassant rarement un mètre de haut. Les raquettes vert franc et peu pruineuses ont une forme un peu oblongues, portent des glochides de couleur jaune et atteignent une vingtaine de centimètre. La floraison printanière est jaune. suivent des figues de couleur violacées à maturité en fin d'été.Cette espèce peut former de vastes population par auto marcottage à partir du pied principal.

Divers: peu adaptée à la culture en pot et dans les jardins de part son étalement important, c'est principalement une espèce naturalisée en milieux naturels où elle s'avère être invasive.
Elle est particulièrement concurrentielle dans les zones ouvertes et rocheuses du maquis où elle se resème facilement et ou chaque raquette séparée des pieds mères forme une nouvelle population. Il s'agit de l'un des taxon les plus problématiques pour les gestionnaires d'espaces naturels.

Voici des photos prises à Collobrières (83), en novembre 2016 dans le massif des Maures, avec des zones de maquis complètement envahies:

Opuntia stricta 20161110

Opuntia stricta 20161111

Ici à Hyères, avec le détail d'un fruit:

Opuntia stricta Dscf5510

Opuntia stricta Dscf5511

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Opuntia stricta Empty Re: Opuntia stricta

Message  neira Jeu 12 Oct 2017 - 8:19

Belle Oponce !! merci pour cette présentation
Dommage que ce soit une envahisseuse Opuntia stricta 2011456474  les images du maquis sont incroyables
Avec la sécheresse qui s'installe dans le sud , elle a de beaux jours devant elle !!

Est-ce qu'une association se préoccupe et agit , ou pas ?

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Message  tragus Jeu 12 Oct 2017 - 18:47

Ha ça, c'est sûr qu'elle a de l'avenir! En effet, les graines produites sont fertiles et les fruits très attractifs sont disséminés par les rats et les oiseaux.

C'est vrai que de loin et quand on ne connais pas c'est plutôt joli.
De près ça l'est déjà beaucoup moins  Opuntia stricta 355479
Et c'est une espèce qui "banalise" terriblement les milieux naturels et les paysages dans lesquels elle pousse.

neira a écrit:Est-ce qu'une association se préoccupe et agit , ou pas ?

Pas à proprement parler, elle est classée dans les espèces invasives à risque majeur pour l'environnement par la stratégie EVEE (Stratégie régionale relative aux Espèces Végétales Exotiques Envahissantes) développée par le Conservatoire Botanique National Méditerranéen.
Après c'est à chaque structure gestionnaire (ONF, collectivités, gestionnaires divers d'espaces naturels...) de traiter le problème.
Ce que je peux dire c'est que le coût supporté par la collectivité pour gérer ce genre d'espèce est réel.
Et je peux aussi rajouter que pour avoir personnellement participé à des chantiers d'arrachages (pas mal d'agaves et un peu d' Opuntia) c'est pas de la tarte Opuntia stricta 355479 No

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Message  neira Jeu 12 Oct 2017 - 19:29

Opuntia stricta 568652 oui j'imagine que c'est un peu plus compliqué pour les arracheurs que pour un Phytolaque

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Message  claire Jeu 12 Oct 2017 - 19:45

Opuntia stricta, très commune en Corse, doit préférer les sols acides si j'ai bien compris Tragus qui nous parle du "maquis".
Je ne me souviens pas l'avoir vu dans les calanques entre Marseille et la Ciotat ni dans les îles du Frioul mais plutôt Opuntia ficus indica.

Ce n'est qu'à Evenos (sur substrat volcanique) que j'ai vu une belle population d'Opuntia stricta :
Opuntia stricta 039_6310

Et là Opuntia ficus indica (à confirmer) à Sormiou dans les calanques :
Opuntia stricta Greff_11

J'y vais sur la pointe des pieds car l'identification "ficus indica" a fait l'objet de longues discussions dans le sujet qui lui est consacré sur le forum Opuntia stricta 364495
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Message  tragus Jeu 12 Oct 2017 - 20:40

Super tes photos Claire.
La première c'est bien du stricta. La seconde c'est plutôt engelmanni Opuntia stricta 568652
Il est présent dans les calanques. Et notamment à La Ciotat ( entre Figuerolles, Sainte Fretouse...) où il se ressème dans les poudingues.

Pour ce qui est de ficus indica on en entend toujours parler mais c'est l'un de ceux que l'on rencontre le moins naturalisé en milieux naturels ! Opuntia stricta 568652

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Message  claire Jeu 12 Oct 2017 - 22:02

Opuntia engelmannii... ton identification m'ouvre des perspective sur pas mal d'Opuntias photographiées au gré de mes balades. Mais une question demeure : comment identifier à coup sûr un Opuntia ficus carica ??? Ca me paraît bien compliqué. J'en mettrai aux identifications quelques uns sur lesquels je me pose des questions  taptap

Pour ce qui est d'O. stricta, j'en ai retrouvé quelques autres, merci de confirmer :
sur l'ile du frioul (il n'y a pas plus calcaire !) début novembre :
Opuntia stricta Frioul10

à Bormes les mimosas fin janvier :
Opuntia stricta Img_3910

En Corse sur fond de férule en avril :
Opuntia stricta Flore_10
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Message  tragus Ven 13 Oct 2017 - 7:25

Oui, n' hésite pas à passer par la rubrique "identifications" si certains t'interrogent. Very Happy

Pour ficus indica c'est l'un de ceux qui développement un tronc bien identifié.

Un sujet lui est d'ailleurs dédié : ici.

Sur tes photos le premier est bien stricta, c'est vrai qu'il y en a au Frioul. Le deuxième je ne sais pas trop...
Et pour le coup, on dirait bien que le dernier est ficus indica !

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Message  neira Ven 13 Oct 2017 - 7:38


je plussoie
ce sont de bien jolies photos , mais pour les plantes en cours d'identification , il vaut mieux aller dans la section dédiée , car ce mélange de plantes risque de perturber le lecteur

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Message  tragus Ven 12 Jan 2018 - 18:54

Cette espèce a la faculté de se propager en milieu naturel par voie végétative avec le bouturage des raquette cassées mais malheureusement également par voie sexuée.
Les fruits sont très appétant pour les rats qui disséminent les graines et les oiseaux aussi sans doute participent à la propagation de l'espèce.
Et c'est comme ça qu'on se retrouve avec des jeunes individus en pleine garrigue, prêts à coloniser et détériorer les écosystèmes et les paysages naturels Opuntia stricta 192281

Ici un jeune plant issu d'un semis qui s'est développé dans une faille rocheuse à Marseille, dans le massif des Calanques:

Opuntia stricta 20180116

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Message  neira Ven 12 Jan 2018 - 20:16

il est mignon ce jeune plant in situ !!

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Message  pamina Lun 12 Fév 2018 - 22:55

neira a écrit:car ce mélange de plantes risque de perturber le lecteur
Je confirme. Opuntia stricta 676660

Tragus, tu pourrais peut-être nous expliquer à quoi tu les reconnais ?

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Message  tragus Mar 13 Fév 2018 - 7:06

pamina a écrit: Tragus, tu pourrais peut-être nous expliquer à quoi tu les reconnais ?

Opuntia stricta est l'un de ceux que je sais reconnaître facilement, il a une apparence qui ne trompe pas une fois qu'on l'a dans l' oeil. Il faut dire que c'est celui qui est le plus couramment naturalisé par ici.
Il ne forme pas de tronc et a un port étalé relativement bas, ses raquettes ne sont pas très grandes et de forme oblongue. Les épines sont rares et les glochides de couleur jaune. Et enfin, les fruits allongés et étroits à la base ont cette couleur lie de vin caractéristique.

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Message  tragus Mar 23 Oct 2018 - 7:46

C'est la période où ces cochonneries sont en fruit Laughing
Il faut reconnaître qu'ils sont assez beau avec leurs fruits pourpres, mais ils me font encore plus peur quand on sait qu'ils se ressèment!

Marseille, octobre 2018:

Opuntia stricta Dscf9118

Opuntia stricta Dscf9119

Opuntia stricta Dscf9120

Opuntia stricta Dscf9121

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Message  neira Mar 23 Oct 2018 - 8:04

Opuntia stricta 872811 Opuntia stricta 2857616632 pinaise !! c'est impressionnant ces colonies !! Avec l'environnement , on se croirait dans le chaparral mexicain

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Message  LardyMum Mar 23 Oct 2018 - 9:37

Pourtant, ces plantes là c'est le pied   Opuntia stricta 4010746209

Opuntia stricta 1XebPXf
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Message  tragus Mar 23 Oct 2018 - 18:59

Mais qu'est-ce que tu as fait à tes orteils?! affraid Laughing

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Message  tragus Jeu 26 Sep 2019 - 7:40

Vu à Marseille...
Certains semblent aimer cet Opuntia!

Opuntia stricta 20190913

Opuntia stricta 20190914

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Message  Régis Jeu 26 Sep 2019 - 7:58

Ca fait de jolies potées, c'est vert toute l'année et on peut partir un mois en vacances l'été sans solliciter les voisins pour l'arrosage !
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Message  AnJo11 Jeu 26 Sep 2019 - 10:49

l'identification des opuntias est souvent assez compliquée...
Pour moi, la photo 2 de Claire, à Borne les mimosas, est un O. du groupe engelmanii, mais de là à dire lequel...pas un stricta en tout cas.

C'est vrai que les invasions de milieux par les opuntias sont préoccupantes.
Et c'est un opuntia lover qui le dit!
Il est bien avéré que certains, voire de plus en plus se ressèment, simplement parce que de plus en plus d'animaux les intègrent à leurs menus.
Certains ne semblent pas poser de gros problèmes, comme ceux de petite taille (compressa, humifusa et autres de ce type), déjà totalement naturalisés dans certaines régions d'Europe.
Mais ceux de grande taille, c'est une autre histoire.
Les photos sont parlantes!
Cela ressemble d'ailleurs vraiment à ce qu'on pourrait voir au Mexique ou US, où les cactées sont plus des plantes de brousse que de désert comme on aurait tendance à l'imaginer vu de chez nous.
Mais là bas, de nombreux facteurs de régulation limitent leur prolifération, des cochenilles principalement, des champignons, des insectes...

Mais un gros facteur favorise la prolifération, c'est l'homme lui même. Sur le continent américain, certains opuntias occupent préférentiellement les zones dégradées, comme chez nous la ronce;
Mais si on réfléchi sur le long terme, c'est aussi un processus de restauration qui se met en place.

Des herbivores les consomment aussi, chèvres et dans une moindre mesure les moutons et vaches, pour les espèces inermes ou peu armées. Je sais, ça parait surprenant, mais y compris en Espagne, j'ai vu des chèvres s'en faire des ventrées!
Des études et essais très sérieux avaient été faits pour les utiliser comme plantes fourragères dans les régions sub-désertiques du temps de nos glorieuses colonies, et les anglais ont fait de même...

En Australie, c'est aussi une invasive à problème, ils ont eu recours à divers parasites pour les calmer un peu, car les méthodes chimiques ou mécaniques sont inefficaces, voir aggravent le problème. Là bas, une autre espèce invasive, les dromadaires, les ont d'ailleurs mis aussi à leur menu.
Ainsi que bcp d'espèces locales il faut dire.

Mais qui dit espèce qui consomme implique en général dissémination et semis, les graines passées par la tuyauteries ressortent toutes fringantes et boostées pour germer!
Les oiseaux, locaux ou exotiques, qui chez nous en consomment les fruits (mais aussi les boutons et la chair, comme certains psittacidés) participent grandement ainsi à une vaste dissémination. Même les broyeurs de graine, qui ne broient jamais à 100%.
Chez moi, c'est un lézard vert qui a réalisé les premiers semis, dans d'autres pots. Je suis convaincu que dans la nature, bcp font de même.
La tortue de Hermann, qui trouve un abri bénéfique dans les matorrals colonisés par les cactées consomme aussi les fruits, et par conséquent doit en semer...
L'écureuil gris (invasif) s'y se serait mis aussi (fruits, parties vertes jeunes)

Bref, les opuntias sont en train de s'installer chez nous, durablement.
De plus, les croisements sont nombreux, de plus en plus, fertiles en général, et la sélection des caractères de résistances diverses (froid, humidité, champignons...) opèrent à fond.
D'où les difficultés de détermination variétale fréquentes...et la découverte fréquent de nouvelles formes par les passionnés à l'oeil affûté.
C'est ce que j'avais fais chez moi, semis de graines obtenues en open pollinisation, conditions épouvantables et donc sélection impitoyable, plantation et observation des survivants, qui eux mêmes vont produire des graines etc...
Mais ici, à priori, risque pas de semis spontané, le milieu trop fermé naturellement ne s'y prête pas, sauf au pire pour qq espèces rampantes qui supportent la mi ombre et le froid humide, vu qu'elle poussent jusqu'au Canada, mais jamais constaté.

Personnellement, je serais favorable à la présence de plus de régulateurs, genre cochenilles, qui sont assez spécifiques. il en existe déjà chez nous, mais on pourrait faire mieux.
Diaspis echinocacti , courante, spécifique,cochenille à bouclier cireux, qui peut parfois entraîner la mort de parties ou totalité des cactées en pot surtout, rarement en pleine terre.
la ou les C. farineuses, groupe Pseudococcines, sont plus frileuses, mais peuvent créer de fort dégâts, bcp ne sont pas strictement spécifiques, et hantent plus ou moins les serres, voire l'extérieur méditerranéen.
Et il y en a d'autres...
Elles ont un impact fort sur les populations très/trop denses et pourraient être une solution aux proliférations incontrôlées...
Il y a aussi des pucerons, des acariens, des poux de racine...plein d'armes possibles.

Des insectes spécifiques, déjà testés en Australie, Afrique du sud etc ont aussi un très très fort pouvoir de régulation (pas d’éradication totale apparemment): catoblatis cactorum, Dactylopius opuntiae, et bien d'autres existent.
Un petit effort des pouvoirs publics serait utile...
Certaines de ces espèces sont d'ailleurs en train de remonter vers chez nous, via l'Espagne, et doivent être en train de s'adapter progressivement à nos climats. Je pense qu'avec un peu de chance et de patience, ces régulateur vont passer les Pyrénées, et calmer le jeu.
J'y ai vu là bas des KM de haies de ficus indica détruite par une cochenille "laineuse"( la C. farineuse j'imagine, mais en graaaande forme), qui attaquait aussi des colonies d'autres opuntias.
La bande côtière de la frontière à Collioure, très fortement envahie me semble la voie royale pour l'arrivée de ces cochenilles, pyrales et autres...

Tragus, toi qui a participé à des destructions ciblées, as tu eu l'occasion de suivre les zones sur le long terme?
Moi, je n'y ai pas participé, mais j'ai entendu dire que c'était inefficace. (concernant un nettoyage vers Collioure)
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Message  tragus Ven 27 Sep 2019 - 7:44

Holala c'est bien long comme message de bon matin, beaucoup d'infos.... geek

Je vais répondre à la dernière partie:

Tragus, toi qui a participé à des destructions ciblées, as tu eu l'occasion de suivre les zones sur le long terme?
Moi, je n'y ai pas participé, mais j'ai entendu dire que c'était inefficace. (concernant un nettoyage vers Collioure)

Je ne suis jamais repassé sur le site où j'avais réalisé les arrachages il y a longtemps dans le Var, lors de mon premier travail au tout début des années 2000. Apparemment d'après un collègue qui y est retourné, il n'y aurait plus d'Opuntia.
Par contre, de cette période, j'ai gardé une allergie aux glochides (grosse urticaire dès qu'il y a contact), donc je ne touche plus à ces bestioles là Laughing
Depuis que je suis à Marseille, nous avons à gérer des population de stricta, il y a déjà eu quelques arrachages par ci-par là , mais les gros arrachages de masse auront lieu dans le cadre d'un programme LIFE 'habitats littoraux".
Normalement ça marche assez bien, il faut juste programmer des repassages annuels sur les zones traitées pour gérer les repousses de raquettes oubliées, ou les semis.
Le plus gros problème est finalement la gestion de ce qui est arraché. les sites sont souvent dans des zones inaccessibles en véhicules : soit c'est laissé sur place en gros tas, et il faut repasser pour remuer la périphérie qui a tendance à se ré enraciner, soit il faut évacuer et convoyer ça en déchetterie spécialisée... Avec des coûts élevés et un bilan carbone pas au top s'il faut effectuer des rotations d'hélico ou s'il faut faire venir une barge par la mer.

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Message  LardyMum Ven 27 Sep 2019 - 8:27

Ha oui, carrément les gros moyens ! Opuntia stricta 2011456474
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Message  AnJo11 Ven 27 Sep 2019 - 8:56

ben avec ces bestioles là, il faut!

Vers Lapalme, sur une grande propriété privée, la solution retenue, avait été mise en tas avec des masses de branchages d'élagages de parties basses de pins pour brûlage en période humide. Opuntia stricta 480662
Mais parait que sur le site du brûlage, des semis étaient sortis Opuntia stricta 347334 très solides les petites graines, et elles ont du aimer disposer d'un espace bien propre et désinfecté Laughing
C'était pour le l'opuntia lindheimeri qu'il fallait éliminer suite à un chantier, une grosse colonie qui occupait tout un talus qui devait être aménagé, une sacrée masse. (plusieurs bennes de petit camion!)
Plus de gros agaves d'ailleurs.
Mais le but du propriétaire n'était pas non plus de supprimer totalement l'espèce de son terrain, juste de gérer une masse qu'on lui refusait en déchetterie geek , on se demande bien pourquoi! Very Happy
@

PS ...et il ne voulait pas aller les jetter dans le garrigue, comme ça se finit généralement dans ces cas là...


Dernière édition par AnJo11 le Ven 27 Sep 2019 - 10:31, édité 2 fois

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Message  AnJo11 Ven 27 Sep 2019 - 9:01

zut, allergie au glochides, pas terrible ça!
je comprends d'autant mieux ton allergie aux opuntias! jocolor
ça ne passe pas avec le temps?(l'allergie)
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Message  tragus Sam 28 Sep 2019 - 9:19

Je ne sais pas ça fait un bail que je n'ai plus touché ces plantes!

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