Re: Conséquences de la vague de froid de janvier 2017

PierredeSFA Ven 3 Mar 2017 - 7:36

Est-ce que tes dates de froid correspondent aux miennes ou bien c'était avant la mi-janvier quand le froid était allé en Grèce et plus à l'Est ?

Le haut de mon citronnier est également défeuillé et "décitronné" : il n'est pas toujours clair dans l'esprit des jardiniers que le citronnier est un agrume beaucoup plus frileux qu'oranger ou pomelo (ceux-là sont intacts au jardin, y compris leurs fruits).
J'ai l'impression que près d'une maison le froid peut être accentué par la chute d'air froid tombant du toit : malgré ce froid fugace les feuilles de mon Encephalartos lehmannii ont viré au rouge.
Oui A.titanota est frileux : ici je le cultive sous abri.
Euphorbe resinifera est solide : ça résiste au moins à -7°c à -8°C.
Grevillea banksii a confirmé ici sa faible résistance au froid (probablement mort), par contre G.Robyn Gordon ou G.johnsonii n'ont eu que les fleurs et jeunes pousses grillées.
Sauges idem, mais j'ai peur pour les très jeunes plantées cet automne.
Bon comportement dans l'ensemble des petits palmiers d'ombre résistants aux insectes : en particulier tous les Rhapis, dont un Rhapis aux feuilles arrondies et originales étiqueté R.laosensis, les Chamaedorea elegans sont assez bien, par contre une potée de Chamaedorea metallica oubliée dehors est sans-doute morte.
Grands vainqueurs, comme toujours, de mon Asplenium australasicum sélectionné "sud de l'aire de répartition", alors que ceux du commerce courant sont défeuillés et en danger. Philo selloum intacts aussi dans 3 emplacements protégés..
Monstera deliciosa défeuillé.
Cymbidiums intacts sauf inflorescences d'hiver (à cause de cela j'ai sélectionné des cultivars fleurissant au printemps et automne) et Cym.erythrostylum (mort) : je ne pense pas que cela a été expérimenté, intéressant à savoir, mais dommage pour la floraison blanc éclatant.

benji Ven 3 Mar 2017 - 9:21

ici les nuits les plus froides , le 17 janvier( 3°) le 18 (2°) c'est surtout le vent fort et glacial la nuit qui a fait des dégâts,

suivi de grandes quantités de pluie, mon sansevieria a pourri,

thunbergia grandifolia plus une feuille, il venait d'être planté, il a l'air de repartir, et passiflore vittifolia pareil

un froid plus vif et plus sec et sans vent, aurait sans doute fait moins de mal

tragus Ven 3 Mar 2017 - 10:25

pamina a écrit:
- et je suis trèèèès pessimiste pour le dernier arrivé qui était si bien parti : Dahlia imperialis...

Dites-moi que je me trompe.

Tu te trompe Conséquences de la vague de froid de janvier 2017 - Page 2 355479

C'est normal, comme pour les dahlias classiques, les parties aériennes disparaissent en cas de gel et ça repart ensuite de souche au printemps. Il faut juste faire très attention à ce moment là aux gastéropodes...

Chez mes parents un hiver à peu près normal. Une pointe à -5°C et une grosse dizaine de matins avec des petites gelées de 0 à -2°C.
Pas ou peu de dégats car il ne reste en pleine terre que les plantes les plus adaptées.

pamina Ven 3 Mar 2017 - 12:43

Merci !!

PierredeSFA Sam 4 Mar 2017 - 7:36

Les mauvaises expériences nous permettent peu à peu d'affiner les possibilités de chacun de nos microclimats, à condition d'être observateur.

Analluba Sam 4 Mar 2017 - 8:46

PierredeSFA a écrit:Est-ce que tes dates de froid correspondent aux miennes ou bien c'était avant la mi-janvier quand le froid était allé en Grèce et plus à l'Est ?

Oui, les nuits froides ici correspondent aux 6, 7 et 8 janvier, plus tôt qu'en France.

Pour les agrumes je suis complètement d'accord avec toi. Chez moi le pamplemoussier, le pomelo et le mandarinier sont intacts, avec juste quelques jeunes pousses grillées. Les citronniers (les plus anciens parmi les agrumes du jardins, ils sont gros) sont très abimés : un est complètement défeuillé, l'autre presque complètement.
Les deux orangers ont beaucoup souffert, mais ce sont de jeunes arbres, plantés il y a deux ans.
En revanche, dans l'oliveraie voisine de mon jardin, il y a de nombreux orangers très anciens, de variétés manifestement différentes (certains sont très épineux, d'autres non), les arbres sont tous en parfait état. Il s'agit certainement de variétés locales anciennes… Je ne sais pas si leurs fruits sont bons car ils ne m'appartient pas, mais cette résistance est intéressante.
J'ai aussi dans mon jardin un agrume non identifié, épineux et qui pour l'instant n'a jamais fructifié, lui aussi n'a subi aucun dégât.

Dheeva Sam 4 Mar 2017 - 10:26

Je crains de plus en plus pour ma cordyline, les jeunes pousses ont l'air d'avoir grillé. Plantée depuis 3 ans, elle avait un stipe de plus d'un mètre !

PierredeSFA Sam 4 Mar 2017 - 10:27

Merci.
Si tu as la possibilité de le trouver, je te conseille pomelo Oroblanco : bonne résistance au froid : début des des dégâts à -6°C aussi bien sur végétation que fruits, non-épineux, très productif chaque année, fruits très gros très décoratifs (avec un sol enrichi et de l'eau : fruits jusqu'à 800g), tenant longtemps sur l'arbre ce qui est bien pour décoration du jardin et la consommation, bien mûrs dès la mi-décembre j'en consomme jusqu'à juin voire juillet. Vers avril se produit un reverdissement partiel des fruits qui restent très bons

PierredeSFA Sam 4 Mar 2017 - 10:28

Dheeva a écrit:Je crains de plus en plus pour ma cordyline, les jeunes pousses ont l'air d'avoir grillé. Plantée depuis 3 ans, elle avait un stipe de plus d'un mètre !

Dommage !
Je pense qu'effectivement la Cordyline est un indicateur de zone 9.

pamina Sam 4 Mar 2017 - 13:20

Ana a écrit:J'ai aussi dans mon jardin un agrume non identifié, épineux et qui pour l'instant n'a jamais fructifié, lui aussi n'a subi aucun dégât.

C'est peut-être un Poncirus ?

AnJo11 Sam 4 Mar 2017 - 14:30

ce matin une lourde neige surprise (pas annoncée) avait écrasé les magnifiques floraisons des iris d’Alger...mais les prunus à fleur rose pâles dont les branches étaient arquées jusqu'au sol étaient superbes avec un contre jour neigeux...

pas de vrais dégâts, en fait on devait être à la limite du gel, mais l'hiver nous dit qu'il n'a pas encore abandonné le terrain.

J'ai bcp de semis de cactées et agavacées diverses (les espèces dont j'ai eu bcp de graines) en extérieur sans protec, j'aime bien ce genre de choc météo pour éliminer d'entrée les moins coriaces...
En plus, la neige favorise les semis spontanés encore plus que le gel seul, mais bon là, ça a été fugace, presque tout a déjà fondu...
Par contre, les mésange étaient à fond sur les boules de graines et la margarine que je leur avait remis ce matin, (qu'elles dédaignaient ces derniers jours de grand soleil) elles ont du être surprises aussi!
@

KAWAN Sam 4 Mar 2017 - 19:40

Bonjour

Vos remarques sont fort intéressantes !
Je découvre Brunsvigia orientalis une merveille !

Ici , Z8 , -7°C au pire, 5 jours sans dégel, précipitations inhabituellement faibles.

Aucune protection pour aucune de mes plantes.

Mes Cordyline australis sont intacts, alors qu'en 2012 un seul sujet avait continué sa croissance sans passer par la case recépage, le voici en octobre 2016 , 04.50 m de hauteur:
Cordyline australis Conséquences de la vague de froid de janvier 2017 - Page 2 GBPIX_photo_726027

Conséquences de la vague de froid de janvier 2017 - Page 2 GBPIX_photo_726027

Mais je suis surtout surpris par Cordyline australis 'Sunrise' que je n'ai planté qu'au printemps 2016 , légèrement surélevée, la plante mesure 0.60 m de hauteur, j'en vois très rarement en plein air en Z9 du Finistère au Cotentin.
Cordyline australis 'Sunrise' Conséquences de la vague de froid de janvier 2017 - Page 2 GBPIX_photo_726829

Conséquences de la vague de froid de janvier 2017 - Page 2 GBPIX_photo_726829

Dheeva Sam 4 Mar 2017 - 20:41

Alors, en fait, on peut croire que nos cordylines reprendront, même si les précoces bourgeons floraux ont eu un peu froid ?

AnJo11 Dim 5 Mar 2017 - 0:05

les plantes qui ont déjà qq années repartent de souche en général;
En fait, dans des coins où elles gèlent régulièrement, mais pas chaque hiver qd même, elles peuvent survivre sous forme de touffe d'aspect herbacé, et ce pendant longtemps.(j'en eu une pdt des années qui n'a jamais réussi à former un tronc, 2012 a fini par l'achever)
Pas laid, mais qd même d'un intérêt moyen, pour les vertes en tout cas, bcp d'autres plantes moins fragiles peuvent alors offrir la même verdure.
Par contre si "sunrise" s"avérait aussi (semi)rustique, ce qui me surprend au plus haut point, ça ferait de jolis spots de couleur, même en touffe herbacée...
Si elles gèlent chaque hiver par contre, la souche s'épuise à force, et meurt.
@

KAWAN Dim 5 Mar 2017 - 10:35

tu as tout à fait raison Antoine, les Cordyline repartent facilement de souche. J'ai un sujet depuis 1990 , il a gelé plusieurs fois, j'ai fini par le donner à un copain en 2007 car il gênait d'autres plantes, et bien l'année suivante 3 jeunes sujets ont émergés des racines restées autour du trou d'excavation ! ils vivent toujours.

KAWAN Dim 5 Mar 2017 - 10:37

Dheeva a écrit:Alors, en fait, on peut croire que nos cordylines reprendront, même si les précoces bourgeons floraux ont eu un peu froid ?

tu veux dire que tu as déjà eu une inflorescence en formation en janvier 2017 juste avant le froid ?

Dheeva Dim 5 Mar 2017 - 13:12

Je ne l'avais pas vue, mais ce qui sort, les trois hampes florales, est vert avec les extrémités grillées et quelques feuilles viennent dès qu'on tire un peu dessus.

AnJo11 Dim 5 Mar 2017 - 13:59

tiens, boutures de racines pour les cordylines, comme les yuccas...je n'avais jamais essayé! Very Happy

tu vas devoir t'en re-débarasser Kawan!
@

KAWAN Dim 5 Mar 2017 - 15:20

boutures de racines, en effet!
En transplantant celle dont je parlais plus haut, j'ai voulu faire comme les Maoris, c'est à dire manger les racines, mais je pense qu'il faut intervenir quand les plantes sont en pleine croissance, et les cuire.

AnJo11 Dim 5 Mar 2017 - 17:12

à mon avis, la cuisson est recommandée...
(www.doc.govt.nz/nature/native-plants/cabbage-tree-ti-kouka/)

et

D"après Annie Walter et ‎Vincent Lebot - Jardins d’Océanie 2003 - ‎isbn=2709915243 c'est cuit longuement que cette espèce est consommé, comme pour la plupart des autres membres de cette vaste famille (agavacées) consommées de part le monde, qui se mangent rarement crues, à la rigueur fermentées.

@

Ascalaphe Lun 6 Mar 2017 - 21:24

Bonsoir à tous,

Très intéressants ces témoignages !

Après un weekend allongé au village de mes parents dans la Nièvre, voici un petit bilan du comportement de quelques exotiques, au jardin et dans la région, durant cette vague de froid de janvier.

D'abord, quelques statistiques issues de la station MF de l'aérodrome de Nevers :

La VDF, en deux temps, a duré du 29 décembre au 8 janvier (2 j sans dégel, 5 nuits sous -5°C, minimale de -11,3°C) puis, après quelques jours de redoux, du 15 au 26 janvier (3 j sans dégel, 7 nuits sous -5°C dont trois à quasiment -10 et une à - 11,2°C, minimale de cette deuxième période).
(Source : Météociel)

Par nuit claire il y fait toujours un peu plus froid qu'en ville et au jardin, situé à une vingtaine de kilomètres sans les collines, mais les maximales y sont comparables. Une vague de froid assez banale pour la région, en fait.

J'ai relevé le comportement de ces quelques espèces exotiques :

- Arbutus unedo (semis 2014, 10 cm de haut, au jardin) : RAS, hormis des dégâts de champignons (feuilles piquetées de noir) que je n'attribue pas au froid.
- Brachyglottis greyii (boutures de 2015) : RAS
- Caesalpinia gilliesii (semis 2015, au jardin, contre un mur sud) : le haut de la tige a gelé, le reste (une trentaine de cm) a l'air bien vert. Attendre et voir ...
- Choisya ternata (second jardin en fond de vallée donc moins bien exposé) : brûlures foliaires. Se refera vite la cerise au printemps.
- Clematis armandii (ville de Nevers) : RAS ou presque, au pire quelques bouts de feuilles brûlés.
- Escallonia 'Donard's seedling' (second jardin en fond de vallée donc moins bien exposé) : quelques brûlures foliaires. Repartira vite au printemps.
- Ficus pumila (individu planté en 2010 au jardin, contre un mur ouest) : RAS ou presque (légères brûlures). Réduit de 3/4 par l'hiver 2012 mais était reparti. Par contre, dieu que c'est lent (entre 5 et 10 cm/an) ... Il doit manquer de chaleur estivale par ici, et il faut dire qu'il est à l'ombre et quasiment dans l'argile pure.
- Opuntia sp. (rastrera probable, ramené du Var en 2005, resté dans son pot contre le mur sud de la maison) : RAS
- Passiflora caerulea (jardin des voisins, j'en avais parlé ici) : Rabattue par erreur à 30 cm du sol par un apprenti jardinier pendant les vacances d'été 2016, elle a refait de vigoureux fouets, mais ceux-ci, insuffisamment aoûtés, ont été partiellement grillés.
- Pittosporum heterophyllum (semis 2015, moins de 10 cm de haut, au jardin) : rien du tout !
- Pittosporum tobira (Varennes-Vauzelles) : RAS, il faut dire qu'ils avaient déjà passé 2012 quasiment sans dégâts.
- Rosmarinus officinalis (romarin) : RAS, aussi bien pour la variété de type "sauvage" (bouture 2015) que pour une autre plus verte et moins rustique, plantée il y a près de 10 ans et qui avait donc traversé 2012.
- Trachycarpus fortunei (quelques exemplaires que je connais dans le coin, + mes semis 2013 au jardin) : RAS. Eux aussi (sauf les miens qui n'étaient pas nés) avaient passé 2012 sans problème.

Je n'ai pas eu le temps d'aller voir le Callistemon rigidus de l'église évangélique de Nevers, mais ce dernier avait passé février 2012 (planté depuis 2009 au moins), donc j'ai très bon espoir !

A plus !

tragus Mar 7 Mar 2017 - 11:25

Tout ces retours sont fort intéressants Very Happy

Ascalaphe a écrit:
- Ficus pumila (individu planté en 2010 au jardin, contre un mur ouest) : RAS ou presque (légères brûlures). Réduit de 3/4 par l'hiver 2012 mais était reparti. Par contre, dieu que c'est lent (entre 5 et 10 cm/an) ... Il doit manquer de chaleur estivale par ici, et il faut dire qu'il est à l'ombre et quasiment dans l'argile pure.

L'ombre ne semble pas le déranger.
Celui que j'avais en Vendée démarrait relativement tôt au printemps et ne recevait le soleil qu'une partie de la journée.
Par contre il faisait des pousses assez longues dans la saison.

AnJo11 Mar 7 Mar 2017 - 12:29

ficus pumila:
J'en ai planté cet automne en test au pied d'un mur de talus en pierre sèche, sous ombrage de chênes caduques, expo sud ouest, mais sur une déclivité un tant soit peu nord ouest, pour essayer de lui offrir une relative fraicheur estivale
...
je reviens d'entre deux draches d'aller le voir, pas gelé apparemment. Mais il baigne dans l'eau, une sortie annexe du ruisseau temporaire émerge juste là où je l'ai installé!
je ne touche à rien, on verra bien, et j'en ai gardé en réserve.
Le pied mère d'où il vient pousse contre un mur plein sud, sur un talus très sec en été, pas ou peu arrosé, sinon à ses débuts probablement. Il pousse pas mal pourtant, seul bémol, il a tendance à se décrocher de son support. Il a qq années, et avait survécu à 2012, (mais je ne sais pas dans quel état, ni quels minimas il a encaissé, sinon que c'est une zone à priori plus froide que la mienne) ce qui m'a incité à le tenter, mais j'imagine qu'il va me falloir l'aider de qq arrosages pdt les premières années, ensuite, ça a l'air coriace...
je compte aussi en faire grimper dans des arbres.

En Vendée, il devait apprécier l'ambiance plus humide! quels minimas a t il connu?
@

tragus Mar 7 Mar 2017 - 13:34

Oui, c'est plutôt coriace Very Happy

AnJo11 a écrit:

En Vendée, il devait apprécier l'ambiance plus humide! quels minimas a t il connu?

Aux alentours de -10 °C avec quasiment une semaine sans dégel en 2012...
Et avec bien sûr des dégats!

Regarde ICI
En remontant le fil de discussion tu auras l'historique de ce Ficus pumila dans mon ancien jardin vendéen.

Vincent24 Mar 7 Mar 2017 - 14:10

Le mien, qui court sur un tronc, a bien morflé, les parties exposées au nord sont grillées. Mais sous a couche de feuilles mortes c'est bien vert.

Sinon niveau bilan : à part quelques plantes limites en essai et quelques succulentes fondues, ça va.
(ce que je regrette le plus c'est un bel Agave difformis, expédié ad patres)

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