FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Osmanthe à identifier
par KAWAN Aujourd'hui à 10:02

» Ampelaster carolinianus
par KAWAN Aujourd'hui à 9:46

» Oliviers
par daniela Aujourd'hui à 8:51

» Vanda : entretien
par cugandense Aujourd'hui à 8:40

» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2024
par Gaëtan Aujourd'hui à 8:37

» Igne - 500m² chez mes parents
par daniela Hier à 19:14

» Schinus molle - faux poivrier
par Jadero07 Ven 22 Nov 2024 - 22:00

» Ptivince - Nouvelle Page - Le jardin de Saint-Pierre
par KAWAN Ven 22 Nov 2024 - 19:14

» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par cugandense Ven 22 Nov 2024 - 19:11

» Grimpantes annuelles - à grand développement
par KAWAN Ven 22 Nov 2024 - 19:11

» Ambiance d'automne 2024
par mayah Ven 22 Nov 2024 - 18:31

» Tagetes lemmonii - tagète de Lemmon
par cugandense Ven 22 Nov 2024 - 17:03

» Michou, tempête , dégâts dans son jardin!!
par Avalou Ven 22 Nov 2024 - 15:52

» Protection hivernale des bananiers à fruits
par cortejuan Jeu 21 Nov 2024 - 20:32

» Déficoncours "Lumineuses corolles" - Les votes : le 2eme tour!
par BUGADE Jeu 21 Nov 2024 - 19:33

» Citrus aurantifolia - lime, citron vert
par cortejuan Jeu 21 Nov 2024 - 14:49

» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par Michou Jeu 21 Nov 2024 - 10:49

» Les botanistes 2
par Vernousain Jeu 21 Nov 2024 - 9:45

» Des balcons de fous
par Vincent24 Jeu 21 Nov 2024 - 9:26

» Vivaces et autres retardataires
par tragus Jeu 21 Nov 2024 - 8:01

» Kalanchoe beharensis
par tragus Jeu 21 Nov 2024 - 7:53

» Acacia farnesiana
par benji Mer 20 Nov 2024 - 13:24

» Brugmansia - le genre
par cugandense Mer 20 Nov 2024 - 12:28

» Cyperus papyrus - papyrus du Nil
par cugandense Mer 20 Nov 2024 - 12:22

» Gymnocalycium 'Kikko Monster'
par mayah Mer 20 Nov 2024 - 12:05

» Ipomoea indica (= Ipomoea learii)
par tragus Mer 20 Nov 2024 - 8:52

» Acer monspessulanum - érable de Montpellier
par tragus Mer 20 Nov 2024 - 8:52

» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par PierredeSFA Mer 20 Nov 2024 - 8:30

» Tetrapanax papyrifera
par Michou Mar 19 Nov 2024 - 21:03

» Dahlia imperialis
par Michou Mar 19 Nov 2024 - 20:46

» Salvia - Floraisons du moment 2024
par PierredeSFA Mar 19 Nov 2024 - 18:34

» Une saison en iris (2024)
par France Mar 19 Nov 2024 - 17:03

» Fougère à identifier
par Vincent24 Mar 19 Nov 2024 - 15:05

» Folie de quatre Erythrina en fleurs en novembre, dans le jardin de Michou..
par Michou Mar 19 Nov 2024 - 11:13

» L'intelligence des plantes - Stefan Mancuso
par cortejuan Mar 19 Nov 2024 - 10:02

» Strelitzia reginae
par cugandense Lun 18 Nov 2024 - 14:32

» Agave desmetiana 'Variegata' [Identification]
par PierredeSFA Lun 18 Nov 2024 - 12:41

» Mucilago crustacea
par BUGADE Sam 16 Nov 2024 - 23:11

» Piper auritum - Poivrier mexicain
par Jadero07 Sam 16 Nov 2024 - 22:13

» Montreuil : Grosse Mignonne et Téton de Vénus
par BUGADE Sam 16 Nov 2024 - 20:02

» Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles
par BUGADE Sam 16 Nov 2024 - 9:41

» Fenêtre sur cour - En regardant par la fenêtre
par tragus Sam 16 Nov 2024 - 9:02

» Conférence. Botanistes explorateurs au XIXème siècle. Dinan
par Vernousain Sam 16 Nov 2024 - 8:12

» Passiflora 'Fata Confetto'
par cortejuan Ven 15 Nov 2024 - 14:57

» Vu dans les Monts d'Arrée un magnifique Lichen
par Vincent24 Jeu 14 Nov 2024 - 8:18

» fil(et) à papillons
par tragus Jeu 14 Nov 2024 - 7:41

» Alocasia odora
par Gaëtan Jeu 14 Nov 2024 - 7:25

» Senecio angulatus
par Jadero07 Mer 13 Nov 2024 - 21:17

» Aristolochia gigantea
par Michou Mer 13 Nov 2024 - 21:10

» Podandrogyne jamesonii
par Michou Mer 13 Nov 2024 - 20:35

» Déficoncours "Lumineuses corolles" - Les votes
par mayah Mer 13 Nov 2024 - 19:13

» Hippeastrum hybrides ( "Amaryllis" du commerce)
par tragus Mer 13 Nov 2024 - 18:12

» Nicotiana glauca
par tragus Mer 13 Nov 2024 - 17:51

» Cleome - Cleome hassleriana, Cleome spinosa, Cleome pungens
par tragus Mer 13 Nov 2024 - 17:43

» Hylocereus undatus - pitaya
par benji Mer 13 Nov 2024 - 11:55

» France - Transformation jardin
par France Mer 13 Nov 2024 - 9:14

» Rubus setchuenensis
par tragus Mer 13 Nov 2024 - 7:32

» Euphorbia umbellata (= Synadenium umbellatum)
par tragus Mer 13 Nov 2024 - 7:23

» Gaëtan - Bienvenue dans ma jungle urbaine
par Gaëtan Mar 12 Nov 2024 - 22:14

» Correa 'Marian's Marvel'
par Jadero07 Mar 12 Nov 2024 - 21:01

» rosier 'Purezza' = Rosa banksiae ‘Purezza’
par Vincent24 Mar 12 Nov 2024 - 8:45

» Correa 'Ivory Bells'
par Avalou Lun 11 Nov 2024 - 19:39

» Mallotus japonicus
par BUGADE Lun 11 Nov 2024 - 18:26

» ID semis d'un arbre de La Réunion
par Gaëtan Lun 11 Nov 2024 - 14:28

» Passiflora mucronata
par Vinci Lun 11 Nov 2024 - 11:14

» Annelage et/ou écorcage
par mayah Lun 11 Nov 2024 - 9:03

» Searsia lancea (= Rhus lancea)
par tragus Dim 10 Nov 2024 - 8:58

» Acca sellowiana (Feijoa) - goyavier du Brésil
par tragus Dim 10 Nov 2024 - 8:55

» Yucca gloriosa
par Gaëtan Sam 9 Nov 2024 - 18:27

» Tillandsia duratii
par Gaëtan Sam 9 Nov 2024 - 18:19

» Pseudopanax x lessonii 'Gecko Gold'
par Gaëtan Sam 9 Nov 2024 - 14:02

» Lagerstroemia indica
par cortejuan Ven 8 Nov 2024 - 23:14

» Petunia - les pétunias (hybrides, cultivars...)
par tragus Jeu 7 Nov 2024 - 8:35

» Cedrus atlantica vs Cedrus libani
par tragus Jeu 7 Nov 2024 - 8:35

» Ginkgo biloba - arbre aux quarante écus
par DOMCHO Jeu 7 Nov 2024 - 0:58

» Quel est cet eucalyptus ?
par cortejuan Mer 6 Nov 2024 - 15:37

» Castanea - châtaignes
par Vincent24 Mer 6 Nov 2024 - 10:07

» Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
par cortejuan Mer 6 Nov 2024 - 9:35

» Sphinx tête de mort (Acherontia atropos)
par cugandense Mer 6 Nov 2024 - 9:01

» Les salamandres
par tragus Mer 6 Nov 2024 - 7:58

» Changement de climat et chute des feuilles
par tragus Mer 6 Nov 2024 - 7:35

» vos plus beaux feuillages
par Gaëtan Mar 5 Nov 2024 - 22:06

» Ginkgo biloba f. variegata
par Gaëtan Mar 5 Nov 2024 - 22:04

» Tagetes minuta - tagète des décombres
par Michou Mar 5 Nov 2024 - 20:32

» (83) Parc Gonzalez - Bormes-les-Mimosas
par Veronica Mar 5 Nov 2024 - 10:44

» Citrus junos - yuzu
par Veronica Lun 4 Nov 2024 - 20:12

» Champignons de saison - 2024
par tragus Lun 4 Nov 2024 - 18:09

» Coniogramme emeiensis - Fougère bambou
par tragus Lun 4 Nov 2024 - 17:34

» Dahlia campanulata
par tragus Lun 4 Nov 2024 - 17:33

» Amaranthus - les amarantes horticoles
par tragus Lun 4 Nov 2024 - 17:31

-25%
Le deal à ne pas rater :
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
749.99 € 999.99 €
Voir le deal

Recherche arbre pour mon jardin

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Mer 7 Juin 2017 - 8:07

Merci pour vos retours Laughing

J'adore Chilopsis et Chitalpa, mais il semble qu'ils apprécient les sols bien drainés, du coup, je les avais rayé de ma liste initiale.

Les autres arbres cités sont très jolis, mais souvent je les ai vu partant en cépée, et je cherche vraiment un sur tige et un sous lequel il est possible d'installer une table l'été sunny

A ma pépinière, le Murier platane proposé est sans fruit.
Ce qui me refroidit c'est le côté "grosse ombre" qui impliquerait trop d'ombre pour la serre s'il est installé au fond du jardin...

Je poursuis mes méditations !



Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Minique Mer 7 Juin 2017 - 17:37

Moi je te conseille un petit pommier d'ornement : https://fjpower.forumgratuit.org/t7354-malus-perpetu-evereste?highlight=malus
Il a une jolie floraison qui n'est pas abîmée par la pluie et puis s'en suit de jolies petites pommes bien rouge qui restent une grande partie de l'hiver.
Minique
Minique

Messages : 5912
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Sam 24 Juin 2017 - 11:36

Quelques pages avant, m'avait été déconseillé les Malus, pour les petites pommes qui sont à entretenir, disons que selon l'utilité que j'ai, peut-être est-ce compliqué ?
Hier soir j'ai fait des photos du jardin, cela permet un peu de s'imaginer la petite place que j'ai et pourquoi j'ai besoin d'un petit arbre...
Mon coeur balance toujours entre le Savonnier réputé envahissant parfois et très sage d'autres fois, l'arbre de Judée avec le bémol esthétique des gousses, le murier platane...

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 192359jardin

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 698548IMG20170623212729

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 843443IMG20170623212657

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 902053IMG20170623212746

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  claire Sam 24 Juin 2017 - 14:47

Un saule-crevette ? Un arbuste à nombreux cultivars dont Salix integra 'Hakuro Nishiki', à envisager pour un petit jardin. Joli et lumineux.
Regarde sur le net, on en voit sous toutes les formes, taillés en boule, buissonnant ou montés en arbustes. Je n'ai pas vu de fiche sur lui chez nous/
claire
claire

Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Sam 24 Juin 2017 - 15:45

Merci Claire,
L'ayant toujours vu en demie-tige et gardé en boule, j'ai lu qu'il pouvait attendre 2/3 mètres, mais pour le coup, il ne fait pas vraiment arbre (j'entends par là que pour faire une ombre suffisante pour manger en dessous et/ou atténuer le chaud pour la serre, c'est peut être juste ?

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  claire Sam 24 Juin 2017 - 18:04

On l'a comme on le taille Aurore, moi j'en ai vu pas en boule du tout et très joli sur un fond sombre, mais je ne connais pas sa vitesse de pousse et en effet ce n'est peut-être pas l'arbre idéal pour faire un parasol dans le jardin. Par contre il ne gênerait pas ta serre...
Je te dis quand même qu'un arbuste qui part en cépée peut très bien être taillé pour qu'il fasse un tronc unique. Exemple : l'arbousier. Comment il pousserait chez toi ? je n'ose me prononcer mais dans la terre lourde argilo calcaire que j'avais dans mon ancien terrain il poussait bien. On n'avait cependant pas le même climat...
Tu finiras par trouver bounce
claire
claire

Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Minique Dim 25 Juin 2017 - 7:17

Les petits pommiers d'ornement ne demandent aucun entretien ici.
Comme petit arbre qui correspondrait bien aux dimensions de ton jardin, il y a également l'orme de Chine, à petites feuilles (Ulmus parviflora).
Minique
Minique

Messages : 5912
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  cugandense Dim 25 Juin 2017 - 7:28

Minique a écrit:Les petits pommiers d'ornement ne demandent aucun entretien ici.....

Ici aussi ! Very Happy Les pommettes, si elles ne sont pas dégustées par les oiseaux du coin, disparaissent au printemps avec l'apparition des nouvelles fleurs.

Je crois cependant que tu vas avoir des problèmes pour trouver l'arbre rare, Aurore Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 568652 : il doit être assez grand pour pouvoir manger dessous (donc je dirais que les premières branches devront se situer à 2.00/2,50 m de hauteur environ), suffisamment large pour pouvoir abriter tes repas et ta serre du soleil, et suffisamment petit pour ne pas prendre trop de place dans ton jardin ....... Pourquoi alors ne pas envisager une pergola avec des grimpantes (du moins pour les repas) Very Happy ?

_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 15202
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  neira Dim 25 Juin 2017 - 8:42

une solution serait un poirier ? un 'Chanticleer' par exemple
C'est haut sur tronc (on taille les branches basses à hauteur voulue) , ne prend pas d'ampleur , pousse en hauteur , forme conique ... jolie floraison printanière , beau feuillage automnal, croissance rapide

http://www.plantes-et-nature.fr/33630-pyrus-calleryana-chanticleer-poirier-ornemental.html

Autre variété :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poirier_de_Chine#/media/File:Bradford_pear_fall_0760.JPG

ça ou un pommier , je ne vois plus rien d'autre

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  tragus Dim 25 Juin 2017 - 10:44

J'ai une nouvelle idée Very Happy
Bon, on aime ou pas (moi plutôt pas Laughing ) mais le catalpa boule (Catalpa bignonioides 'nana') devient un petit arbre compact au port en parasol qui est bien adapté aux petites surfaces.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 32282
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Dim 25 Juin 2017 - 14:48

Merci pour vos nouveaux retours Very Happy

Cela me donne matière à réfléchir et à voir avec ma moitié ce qu'il en pense !

La pergola devrait être installée sur la terrasse (elle est en plein soleil et manger dessus l'été est impossible), du coup, l'idée est bonne mais cela ferait doublon.

Ce qui me fait peur avec un arbre potentiellement conséquent, c'est le risque que finalement, il ombre trop la serre, pour des succulentes ce serait dommage.

Je retourne encore méditer tout cela !

Merci en tout cas de prendre le temps de m'aider et répondre à mes questions :)

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Mer 2 Aoû 2017 - 11:37

Bonjour à toutes et tous !

Mon travail ayant déménagé récemment (si si, il y a un rapport tongue ), j'ai pu me promener dans le parc Clichy-Batignolles - Martin-Luther-King (à peine à rallonge le nom !!!)...
Première visite, sympa, des belles choses même s'il est encore en travaux... et hier, visite de l'autre partie et je tombe sur quoi ?
des Koelreuteria paniculata !
Coup de bol, mon cher et tendre était avec moi... Je souffle, oh regarde... et il me répond oh bah c'est pas mal ça aussi comme arbre ! Laughing
Certes ils sont en cépées mais comme la pépinière près de chez moi en fait sur tige...
Donc la finale se jouera entre le Murier platane et le Savonnier.
L'arbre de Judée me plait toujours autant, mais j'opterai très certainement pour un petit Forest Pansy que je garderai en arbuste...

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Sam 21 Oct 2017 - 11:52

Après des mois d'hésitation, de suspens...

Dans 15 jours nous accueillerons notre ... Koelreuteria paniculata !
Nous sommes allés en pépinière le choisir (ouf, mon conjoint et moi avons craqué sur le même).
L'emplacement est défini, ne reste plus qu'à creuser le trou (de la rigolade vu ce que nous avons déjà creusé !).

J'ai hâte !

Encore merci pour m'avoir aidé à orienter mes choix !


Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  neira Sam 21 Oct 2017 - 12:14

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 322241 bonne plantation !!

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  tragus Dim 22 Oct 2017 - 10:39

Sympa comme choix!
On attend donc des nouvelles de ton arbre au fil du temps Very Happy

Et pour mémoire, je remets le lien du sujet consacré à cet arbre ICI

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 32282
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Aurore91 Dim 22 Oct 2017 - 13:04

Merci à vous,

Oui Tragus, j'attendais de le recevoir pour alimenter son sujet Very Happy

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Recherche arbre pour mon jardin - Page 3 Empty Re: Recherche arbre pour mon jardin

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum