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Platycerium - le genre - fougère épiphyte
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: herbacées vivaces - quelques genres ou familles :: Filicophytes - les fougères
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Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10445
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Oui, il ne doit pas être jeune !
Chez moi, sans engrais, il ne forment que 2 à 3 frondes/ an en épiphyte.
Chez moi, sans engrais, il ne forment que 2 à 3 frondes/ an en épiphyte.
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Joli sujet en effet!
Et il est fructifère en plus dirait-on.
Et il est fructifère en plus dirait-on.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32295
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Il est devenu magnifique!
Décidément c'est en extérieur qu'ils donnent vraiment le meilleur d'eux même.
Le tien est plutôt P. alcicorme avec ces frondes peu découpées aux divisions larges.
Celui que j'ai en pot sur mon balcon (un alcicorne aussi) est loin d'être aussi beau mais il est hyper résistant à la chaleur, aux oublis d'arrosages...
Décidément c'est en extérieur qu'ils donnent vraiment le meilleur d'eux même.
Le tien est plutôt P. alcicorme avec ces frondes peu découpées aux divisions larges.
Celui que j'ai en pot sur mon balcon (un alcicorne aussi) est loin d'être aussi beau mais il est hyper résistant à la chaleur, aux oublis d'arrosages...
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32295
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Je pense que Tragus a raison, ce Platycerium n'est sans-doute pas P.bifurcatum, ces plantes sont rarement étiquetées dans les supermarchés de plantes ou bien les étiquettes sont fausses (je me suis également fait avoir avec une plante). P.bifurcatum est vraiment le plus résistant au gel passager : il peut survivre à -4°C à -5°C bref, alors qu'avec P.superbum, censé être le plus résistant après lui, la résistance tombe vers -2°C. Un vrai hiver pourrait être dangereux pour lui, mais confirmera cette hypothèse.
Attention, j'ai vérifié par mon expérience lors d'un hiver froid la stratification des couches d'air, et que sur un groupe de Platyceriums ceux qui sont insérés à moins de 2m du sol sont plus soumis au gel que les autres, hors celui-ci est quasi au niveau du sol, donc très en danger.
Une solution antigel est de cultiver le platy en épiphyte sur plaque de liège et de le rentrer à l'abri la veille de l'annonce d'un gel. Avec une plaque de forme incurvée c'est discret et donc décoratif et quand la plante est enfin devenue grosse, ça permet de la sauver.
Attention, j'ai vérifié par mon expérience lors d'un hiver froid la stratification des couches d'air, et que sur un groupe de Platyceriums ceux qui sont insérés à moins de 2m du sol sont plus soumis au gel que les autres, hors celui-ci est quasi au niveau du sol, donc très en danger.
Une solution antigel est de cultiver le platy en épiphyte sur plaque de liège et de le rentrer à l'abri la veille de l'annonce d'un gel. Avec une plaque de forme incurvée c'est discret et donc décoratif et quand la plante est enfin devenue grosse, ça permet de la sauver.
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Gaëtan- Messages : 1778
Date d'inscription : 24/09/2017
Région : Toulouse
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
En effet il n'a pas l'air si malheureux que ça!
C'est étonnant qu'il n'ait pas fait de rejets.
Tu l'arrose assez en été? C'est typiquement le type de plante qui ne montre que tardivement des signes de soif et que l'on oublie facilement d'arroser.
C'est étonnant qu'il n'ait pas fait de rejets.
Tu l'arrose assez en été? C'est typiquement le type de plante qui ne montre que tardivement des signes de soif et que l'on oublie facilement d'arroser.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32295
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
il y a pourtant un cordon d'arrosage automatique entortillé à la suspension. Ce n'est pas très grave, il prend moins de place quand il faut le rentrer pour l'hiver !
Gaëtan- Messages : 1778
Date d'inscription : 24/09/2017
Région : Toulouse
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Je le trouve pas si mal ton platycerium, Gaëtan.
L'été je fais tremper régulièrement le cul du mien dans un saladier avec qqs centimètres d'eau (je dispose quelques billes au fond) + un peu d'engrais.
Il est encore dehors actuellement, profite des pluies abondantes et continue à pousser malgré la fraicheur.
L'été je fais tremper régulièrement le cul du mien dans un saladier avec qqs centimètres d'eau (je dispose quelques billes au fond) + un peu d'engrais.
Il est encore dehors actuellement, profite des pluies abondantes et continue à pousser malgré la fraicheur.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10445
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
La fraicheur d'automne n'a pas l'air de les ralentir en effet...
Le mien est également en pleine bourre! Sans doute qu'il souffre moins de la sècheresse atmosphérique qu'en plein été où il me paraît un peu ralenti.
Le mien est également en pleine bourre! Sans doute qu'il souffre moins de la sècheresse atmosphérique qu'en plein été où il me paraît un peu ralenti.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32295
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Rémi44- Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Espèce difficile à affirmer : presque tout dans le commerce est étiqueté P.bifurcatum alors qu'il peut s'agir de P.alicorne.
Essais ici : aucun problème jusqu'à -3°C (avec protection d'une canopée) à -5°C grosses pertes (la moitié de mes plantes) d'autant plus que le PLATY est inséré bas sur son arbre.
Donc rusticité faible avec peu de marge,
Rémi remonte en vitesse ta plante à plus de 2m de plus elle stagnera moins moins dans l'humidité en hiver époque où elle préfère être un peu sèche.
Essais ici : aucun problème jusqu'à -3°C (avec protection d'une canopée) à -5°C grosses pertes (la moitié de mes plantes) d'autant plus que le PLATY est inséré bas sur son arbre.
Donc rusticité faible avec peu de marge,
Rémi remonte en vitesse ta plante à plus de 2m de plus elle stagnera moins moins dans l'humidité en hiver époque où elle préfère être un peu sèche.
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Le problème est que si je la mets trop en hauteur, elle be sera plus protégée du froid ...
Il faudrait que je la fixe sur le "tronc" dénudé d'un Trachycarpus fortunei.
Je ne ne sais pas si sous notre climat elle va se fixer facilement. Je vais regarder la technique pour ce faire. Je fais ça au printemps si le pied à survécu avec succès.
Il faudrait que je la fixe sur le "tronc" dénudé d'un Trachycarpus fortunei.
Je ne ne sais pas si sous notre climat elle va se fixer facilement. Je vais regarder la technique pour ce faire. Je fais ça au printemps si le pied à survécu avec succès.
Rémi44- Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine
Fixation d'un Platycerium sur support liège ou tronc.
Fixation d'un Platy sur support liège ou tronc.
Elle est souhaitable car il est très difficile de conserver longtemps un Platy en pot car souvent on l'arrose trop et il meurt.
En effet comme la plupart des épiphytes, les Platy aiment l'eau, mais de façon intermittente.
Si on est très cartésien on ne fixe pas de Platy définitivement sur un tronc si on ne se trouve pas en zone 9B ou 10 car la limite de résistance absolue de l'espèce la plus rustique, (P.bifurcatum) est moins 4°C sous canopée.
Il est très intéressant d'utiliser une plaque de liège brute (facile à trouver dans les subéraies du 66 et 83). La face convexe et lisse (celle qui était contre le bois du chêne) embrassera la convexité du tronc sur laquelle on la fixera au sud-est du tronc sous la canopée d'un tronc, à portée d'arrosage et de la vue tant que du gel ne sera pas prévu, et hop en cas de gel, on décroche la plaque et on l'a met sous abri lumineux pas trop chauffé.
Fixation d'une plante du commerce en général cultivée sur tourbe.
Moment.Au tout début du printemps, avant la pousse active du Platy (fin février ds le Midi à hivers doux, fin mars ailleurs).
Matériel.
Un jeune platy avec peu ou pas de rejet (valeur 4 à 10 E), qu'on arrose abondamment 2 jours avant.
Une plaque de liège brute de 25 à 30 CM au carré et au moins 3 à 4 cm d'épaisseur.
Une grosse touffe de mousse des bois (volume quand elle est serrée 2 ou 3 poings) qu'on fait tremper dans un seau d'eau tiède pendant le dépotage.
Préparer aussi des liens solides et élastiques du genre de ceux utilisés pour palisser vigne ou fruitiers, de quoi le couper, du gros fil de fer galvanisé (du type qui sert à palisser la vigne) une pince coupante et une vrille à bois ou une perceuse.
Action. Percer le liège de part et d'autre de la médiane verticale du liège en haut et en bas de la plaque à 5 cm de la limite du liège de 2 trous espacés de 12 à 15 cm. Couper 2 morceau du fil de fer de 80 cm de long environ en faire une boucle dont on passe chaque extrémité d'avant vers l'arrière à travers les trous percés, aplatir la boucle à l'avant et recourber les extrémités en arrière. Attacher un lien souple d'environ 1 m de long à la branche gauche du fil de fer des boucles du haut et du bas.
Dépoter, réduire le volume de la motte en enlevant la tourbe qui est libre de racines en maintenant le"bouclier basal" face à soi, puis réduire au maximum la partie de la motte qui se trouve en avant du bouclier , le volume final doit être à peine plus gros qu'un poing et de forme plutôt aplatie d'avant en arrière. Ne pas s'inquiéter fait à la bonne saison , ça se passe bien.
Essorer et serrer la mousse, la plaquer sur la partie centrale de la face convexe et rugueuse du liège ; plaquer dessus la motte résiduelle du platy.
Prendre le brin supérieur du lien le passer en avant du bouclier au dessus de l'insertion des frondes fertiles et faire un tour autour de la branche droite du fil de fer inférieur serrer un peu puis passer transversalement sur la partie inférieure du bouclier pour accrocher à la branche gauche du fil de F.inférieur.
Faire le chemin inverse au brin inférieur du lien : il passe en avant du bouclier sous l'insertion des frondes fertiles, rejoint la branche droite du fil de fer supérieur, y fait un tour puis passe à l'horizontal vers la branche gauche du fil de fer supérieur, faire coulisser en serrant bien mais raisonnablement pour ne pas avoir d'effet fil à couper le beurre sur les frondes.
Resserrer le 1° lien.
Vérifier que la plante tient bien.
Attacher 2 cercles de fil de fer autour d'un tronc d'arbre espacés de 20 à 40 cm, y passer les boucles des fil de fer supérieur puis inférieur de la plaque de liège.
Arroser régulièrement à la marge supérieure du bouclier.
Je cherche des photos.
Je fais ainsi avec mon Platy superbum et ai pu le protéger avant le froid.
(modos, peut-être à placer aussi en début du sujet ?)
Elle est souhaitable car il est très difficile de conserver longtemps un Platy en pot car souvent on l'arrose trop et il meurt.
En effet comme la plupart des épiphytes, les Platy aiment l'eau, mais de façon intermittente.
Si on est très cartésien on ne fixe pas de Platy définitivement sur un tronc si on ne se trouve pas en zone 9B ou 10 car la limite de résistance absolue de l'espèce la plus rustique, (P.bifurcatum) est moins 4°C sous canopée.
Il est très intéressant d'utiliser une plaque de liège brute (facile à trouver dans les subéraies du 66 et 83). La face convexe et lisse (celle qui était contre le bois du chêne) embrassera la convexité du tronc sur laquelle on la fixera au sud-est du tronc sous la canopée d'un tronc, à portée d'arrosage et de la vue tant que du gel ne sera pas prévu, et hop en cas de gel, on décroche la plaque et on l'a met sous abri lumineux pas trop chauffé.
Fixation d'une plante du commerce en général cultivée sur tourbe.
Moment.Au tout début du printemps, avant la pousse active du Platy (fin février ds le Midi à hivers doux, fin mars ailleurs).
Matériel.
Un jeune platy avec peu ou pas de rejet (valeur 4 à 10 E), qu'on arrose abondamment 2 jours avant.
Une plaque de liège brute de 25 à 30 CM au carré et au moins 3 à 4 cm d'épaisseur.
Une grosse touffe de mousse des bois (volume quand elle est serrée 2 ou 3 poings) qu'on fait tremper dans un seau d'eau tiède pendant le dépotage.
Préparer aussi des liens solides et élastiques du genre de ceux utilisés pour palisser vigne ou fruitiers, de quoi le couper, du gros fil de fer galvanisé (du type qui sert à palisser la vigne) une pince coupante et une vrille à bois ou une perceuse.
Action. Percer le liège de part et d'autre de la médiane verticale du liège en haut et en bas de la plaque à 5 cm de la limite du liège de 2 trous espacés de 12 à 15 cm. Couper 2 morceau du fil de fer de 80 cm de long environ en faire une boucle dont on passe chaque extrémité d'avant vers l'arrière à travers les trous percés, aplatir la boucle à l'avant et recourber les extrémités en arrière. Attacher un lien souple d'environ 1 m de long à la branche gauche du fil de fer des boucles du haut et du bas.
Dépoter, réduire le volume de la motte en enlevant la tourbe qui est libre de racines en maintenant le"bouclier basal" face à soi, puis réduire au maximum la partie de la motte qui se trouve en avant du bouclier , le volume final doit être à peine plus gros qu'un poing et de forme plutôt aplatie d'avant en arrière. Ne pas s'inquiéter fait à la bonne saison , ça se passe bien.
Essorer et serrer la mousse, la plaquer sur la partie centrale de la face convexe et rugueuse du liège ; plaquer dessus la motte résiduelle du platy.
Prendre le brin supérieur du lien le passer en avant du bouclier au dessus de l'insertion des frondes fertiles et faire un tour autour de la branche droite du fil de fer inférieur serrer un peu puis passer transversalement sur la partie inférieure du bouclier pour accrocher à la branche gauche du fil de F.inférieur.
Faire le chemin inverse au brin inférieur du lien : il passe en avant du bouclier sous l'insertion des frondes fertiles, rejoint la branche droite du fil de fer supérieur, y fait un tour puis passe à l'horizontal vers la branche gauche du fil de fer supérieur, faire coulisser en serrant bien mais raisonnablement pour ne pas avoir d'effet fil à couper le beurre sur les frondes.
Resserrer le 1° lien.
Vérifier que la plante tient bien.
Attacher 2 cercles de fil de fer autour d'un tronc d'arbre espacés de 20 à 40 cm, y passer les boucles des fil de fer supérieur puis inférieur de la plaque de liège.
Arroser régulièrement à la marge supérieure du bouclier.
Je cherche des photos.
Je fais ainsi avec mon Platy superbum et ai pu le protéger avant le froid.
(modos, peut-être à placer aussi en début du sujet ?)
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Ma première fixation sur plaque de liège d'un Platy bifurcatum : J'avais placé du carton pour éviter le"fil à couper le beurre et passait les liens d'attache derrière la plaque de liège. Une fois liés les liens étaient tendus en glissant des baguettes de bois entre liens et liège.
3 ans plus tard : le platy est établi, a émis des feuilles et renouvelé le "bouclier", il est fixé et émet un rejet latéral.
Ce rejet sera le seul à survivre après un gel à -5°C, voici son état à J+60 après -5°C, seul le rejet latéral se développera (peut-être par insuffisance des arrosages, car les deux redémarraient.
Cet hiver j'ai pensé à protéger P.superbum mais oublié dehors ce P.bifurcatum, heureusement le plus froid n'a été que -3°C à -4°C et il est resté intact.
3 ans plus tard : le platy est établi, a émis des feuilles et renouvelé le "bouclier", il est fixé et émet un rejet latéral.
Ce rejet sera le seul à survivre après un gel à -5°C, voici son état à J+60 après -5°C, seul le rejet latéral se développera (peut-être par insuffisance des arrosages, car les deux redémarraient.
Cet hiver j'ai pensé à protéger P.superbum mais oublié dehors ce P.bifurcatum, heureusement le plus froid n'a été que -3°C à -4°C et il est resté intact.
PierredeSFA- Messages : 4633
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Pierre, merci pour ces retours et explications pour fixer les Platycerium.
Le mien (un alcicorne) est toujours en pot sur mon balcon. Le fait est que j'oublie plutôt de l'arroser en général...
Là il a subi 0°c sans broncher.
Pour ce qui est de bifurcatum, j'ai la nette impression qu'il est plutôt très rare dans le commerce et que l'on voit à 90% du temps des alcicorne.
Le mien (un alcicorne) est toujours en pot sur mon balcon. Le fait est que j'oublie plutôt de l'arroser en général...
Là il a subi 0°c sans broncher.
Pour ce qui est de bifurcatum, j'ai la nette impression qu'il est plutôt très rare dans le commerce et que l'on voit à 90% du temps des alcicorne.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Oui, il semble y avoir une confusion des espèces et que je pense avoir seulement 1 Platy bifurcatum et plusieurs d'une autre espèce, P.alicorne ?
En tout cas j'étais très inquiet pour mes Platy après plusieurs nuits de gel avec un -3°C à -4°C, j'ai attendu qques jours : ils sont tous intacts et continuent de faire leur nouveau bouclier.
Une précision pour la fixation des Platy, la surface (écorce ou liège)doit être très rugueuse et il faut vraiment bien réduire la motte, ce que je viens de constater : vous allez voir ci dessous mon Platy superbum qui était au départ dans un pot un peu gros, j'ai donc enlevé pas mal de tourbe mais pas assez, si bien qu'après un an il n'est toujours pas bien fixé au liège.
Les liens de fixation, doivent rester au moins 2 ans, mais ils peuvent rester indéfiniment s'ils sont cachés ; si c'est laid, les couper sans essayer de les extraire.
Voici le Platy superbum sur liège et sa motte trop épaisse, j'ai été obligé de reprendre l'arrimage :
En tout cas j'étais très inquiet pour mes Platy après plusieurs nuits de gel avec un -3°C à -4°C, j'ai attendu qques jours : ils sont tous intacts et continuent de faire leur nouveau bouclier.
Une précision pour la fixation des Platy, la surface (écorce ou liège)doit être très rugueuse et il faut vraiment bien réduire la motte, ce que je viens de constater : vous allez voir ci dessous mon Platy superbum qui était au départ dans un pot un peu gros, j'ai donc enlevé pas mal de tourbe mais pas assez, si bien qu'après un an il n'est toujours pas bien fixé au liège.
Les liens de fixation, doivent rester au moins 2 ans, mais ils peuvent rester indéfiniment s'ils sont cachés ; si c'est laid, les couper sans essayer de les extraire.
Voici le Platy superbum sur liège et sa motte trop épaisse, j'ai été obligé de reprendre l'arrimage :
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Merci pour ces explications très détaillées.
J'ai l'impression que c'est tout de même très hypothétique à Nantes mais pourquoi pas trouver une planche de liège un de ces jours
J'ai l'impression que c'est tout de même très hypothétique à Nantes mais pourquoi pas trouver une planche de liège un de ces jours
Rémi44- Messages : 6741
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Merci Pierre pour ces informations très intéressantes
Cormillonne- Messages : 4857
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Oui, super intéressant Ça donne envie d'essayer
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Merci.
Rémi a dit :
J'ai l'impression que c'est tout de même très hypothétique à Nantes mais pourquoi pas trouver une planche de liège un de ces jours.
Une occasion de venir ici en prévenant pour que je trouve une plaque appropriée !
Le matériau permet un montage durable et isolant du froid pour toute vraie épiphyte.
Rémi a dit :
J'ai l'impression que c'est tout de même très hypothétique à Nantes mais pourquoi pas trouver une planche de liège un de ces jours.
Une occasion de venir ici en prévenant pour que je trouve une plaque appropriée !
Le matériau permet un montage durable et isolant du froid pour toute vraie épiphyte.
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
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Rémi44- Messages : 6741
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claire- Messages : 9004
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Re: Platycerium - le genre - fougère épiphyte
Non, s'il n'est pas dans un endroit exposé au vent fort et déséchant, et bien-sûr arrosé au moins une fois par semaine, il ne souffre pas ; les épiphytes se sont adaptées pour résister à une certaine sécheresse et n'aiment surtout pas l'humidité permanente.
Les miens vont bien, mais la croissance est lente.
J'ai surtout du mal avec Platy superbum que je rentre l'hiver,pousse très peu et n'est pas beau
Je ferai une photo..
Les miens vont bien, mais la croissance est lente.
J'ai surtout du mal avec Platy superbum que je rentre l'hiver,pousse très peu et n'est pas beau
Je ferai une photo..
PierredeSFA- Messages : 4633
Date d'inscription : 26/06/2015
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