FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Les botanistes
par Vernousain Aujourd'hui à 15:31

» Identification Palmier
par Vernousain Aujourd'hui à 15:23

» Hémérocalles pour le plaisir
par KAWAN Aujourd'hui à 13:35

» Kleinia neriifolia (= Senecio kleinia)
par benji Aujourd'hui à 12:33

» Euphorbia tirucalli
par benji Aujourd'hui à 11:25

» Devinettes de la Saint François-Xavier
par KAWAN Aujourd'hui à 9:28

» Plante herbacée à identifier
par KAWAN Aujourd'hui à 9:19

» Raoulia glabra - Couvre-sol à identifier
par KAWAN Aujourd'hui à 9:09

» Utilisation de copeaux de bois au jardin ?
par Gaëtan Aujourd'hui à 8:22

» Graptopetalum para. X Echeveria runyonii 'Topsy Turvy'
par Vincent24 Aujourd'hui à 8:21

» Salvia mexicana 'Ocampo'
par tragus Aujourd'hui à 7:30

» Salvia - identification des sauges
par Vernousain Hier à 19:45

» Salvia - les floraisons du moment
par jeyssi Hier à 19:40

» Frankenia - Couvre-sol à identifier
par KAWAN Hier à 18:16

» Codiaeum variegatum - croton
par tragus Hier à 18:05

» "gingembres" à identifier
par tragus Hier à 18:03

» Grimpante à identifier
par KAWAN Hier à 13:30

» Oxalis tuberosa - oca du Pérou
par KAWAN Hier à 9:21

» Dolichandra cynanchoides
par Vincent24 Hier à 8:44

» Déficoncours "Sous de beaux cieux" - les votes
par tragus Hier à 7:48

» Arachis hypogaea - Cacahouète ou Cacahuète
par tragus Hier à 7:44

» Crassula ovata 'Gollum'
par tragus Hier à 7:40

» Freylinia lanceolata
par Michou Lun 6 Déc 2021 - 21:07

» Agrumes - suivi et conseils de culture
par PierredeSFA Lun 6 Déc 2021 - 19:10

» Michou - un jardin de curiosités et de rêves, voici l'oasis botanique de Marie-Jo et de Michel (44)
par Michou Lun 6 Déc 2021 - 15:33

» Cestrum elegans
par benji Lun 6 Déc 2021 - 12:37

» Abutilon pictum 'Thompsoni'
par cugandense Lun 6 Déc 2021 - 12:14

» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par cugandense Lun 6 Déc 2021 - 10:50

» Panier festif
par cugandense Lun 6 Déc 2021 - 10:35

» Aeonium arboreum
par benji Lun 6 Déc 2021 - 10:01

» Capsicum baccatum - piment clochette
par tragus Lun 6 Déc 2021 - 7:15

» Salvia involucrata ‘Pink Icicles’
par jeyssi Dim 5 Déc 2021 - 19:41

» Aspidistra elatior - aspidistra élevé
par Cormillonne Dim 5 Déc 2021 - 14:53

» Bryophyllum x houghtonii (= Kalanchoe x houghtonii)
par Régis Sam 4 Déc 2021 - 12:24

» (30) La Bambouseraie d'Anduze
par Vernousain Sam 4 Déc 2021 - 7:45

» Euphorbia millii
par tragus Ven 3 Déc 2021 - 7:25

» Salvia hispanica - Chia
par jeyssi Jeu 2 Déc 2021 - 21:53

» Musa basjoo - bananier du Japon
par Michou Jeu 2 Déc 2021 - 20:50

» Zea mays 'Glass Gem' - maïs à éclater 'Glass Gem'
par Oursine des volcans Jeu 2 Déc 2021 - 20:04

» Faucaria tuberculosa
par Régis Jeu 2 Déc 2021 - 16:23

» Cotyledon tomentosa subsp. tomentosa
par Régis Jeu 2 Déc 2021 - 16:05

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 6
par tragus Mer 1 Déc 2021 - 17:34

» Jardins dans le vent
par cugandense Mer 1 Déc 2021 - 16:51

» Iris 'Nicole Lassailly' ?? - Ferdinand Cayeux 1938
par Squalens Mer 1 Déc 2021 - 9:59

» Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
par Vinci Mar 30 Nov 2021 - 21:53

» Erythrina x bidwillii
par Michou Mar 30 Nov 2021 - 21:19

» Ficus benjamina
par tragus Mar 30 Nov 2021 - 7:58

» Jacaranda mimosifolia
par tragus Lun 29 Nov 2021 - 10:09

» Solanum mauritianum - bringellier marron
par Michou Dim 28 Nov 2021 - 21:22

» Tagetes lemmonii - tagète de Lemmon
par Vinci Dim 28 Nov 2021 - 9:15

» Ceratonia siliqua - caroubier
par tragus Dim 28 Nov 2021 - 9:03

» Asclepias curassavica - asclépiade de Curaçao
par claire Sam 27 Nov 2021 - 18:42

» Luffa aegyptiaca - Eponge végétale exfoliante
par Michou Sam 27 Nov 2021 - 18:25

» Thunbergia gregorii
par Rémi44 Sam 27 Nov 2021 - 9:52

» Erythrina crista-galli
par Michou Ven 26 Nov 2021 - 21:22

» Ampelopsis glandulosa var. brevipedunculata (= Ampelopsis brevipedunculata)
par Michou Ven 26 Nov 2021 - 20:31

» Champignons de saison - 2021
par tragus Ven 26 Nov 2021 - 17:00

» Fatsia japonica - fatsia du japon
par Vincent24 Ven 26 Nov 2021 - 11:57

» Fatsia polycarpa
par Vincent24 Ven 26 Nov 2021 - 11:47

» Dombeya x cayeuxii
par PierredeSFA Jeu 25 Nov 2021 - 20:19

» Comment faire revivre un sol épuisé ?
par soleil34 Jeu 25 Nov 2021 - 18:37

» Laserpitium siler - laser siler
par tragus Jeu 25 Nov 2021 - 18:21

» Dracunculus vulgaris
par tragus Jeu 25 Nov 2021 - 18:18

» Salvia discolor
par Cormillonne Jeu 25 Nov 2021 - 15:00

» Thunbergia dregeana
par Anselme44 Jeu 25 Nov 2021 - 9:44

» Pinellia tripartita
par tragus Jeu 25 Nov 2021 - 8:00

» Vitex trifolia 'Purpurea'
par Michou Mer 24 Nov 2021 - 20:31

» Quel est le nom de cette Succulente ????
par tragus Mer 24 Nov 2021 - 18:30

» Salvia leucantha 'Purple Velvet'
par Cormillonne Mer 24 Nov 2021 - 15:31

» Araucaria bidwillii
par Vernousain Mer 24 Nov 2021 - 10:10

» Melia azedarach
par BUGADE Mer 24 Nov 2021 - 9:02

» Philodendron bipinnatifidum - selloum
par tragus Mer 24 Nov 2021 - 8:39

» Iris de table (mtb)
par dijiris Mer 24 Nov 2021 - 5:18

» Cleome anomala
par Michou Mar 23 Nov 2021 - 20:31

» Thunbergia grandiflora 'Augusta Blue' - trompette du Bengale
par Michou Mar 23 Nov 2021 - 18:53

» Passiflora - questions et conseils de culture
par Rémi44 Mar 23 Nov 2021 - 16:35

» Begonia fuchsioides - Bégonia à fleurs de Fuchsia
par tragus Mar 23 Nov 2021 - 7:33

» Brunfelsia pauciflora
par claire Lun 22 Nov 2021 - 22:50

» Ficus pumila
par Rémi44 Lun 22 Nov 2021 - 17:54

» Sempervivum calcareum - joubarbe du calcaire
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:48

» Perilla frutescens - shiso
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:32

» Identification cactus = Echinopsis pachanoi
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:31

» champ de ?
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:30

» Gynura aurantica
par Vernousain Lun 22 Nov 2021 - 16:48

» Scolopendre- Myriapode
par claire Lun 22 Nov 2021 - 11:58

» De quelle plante viennent ces graines SVP ?
par zinna34 Lun 22 Nov 2021 - 10:52

» Ensete ventricosa maurelli - bananier rouge
par Cormillonne Lun 22 Nov 2021 - 10:46

» Iris 'Bayberry Candle' - Caroline DeForest 1966
par Darwin Lun 22 Nov 2021 - 8:52

» Plumbago indica
par Lo.06 Sam 20 Nov 2021 - 10:40

» Washingtonia robusta
par tragus Sam 20 Nov 2021 - 9:11

-43%
Le deal à ne pas rater :
PHILIPS – Machine à café dosette SENSEO Original HD6554/53 + 64 ...
39.99 € 69.99 €
Voir le deal

Persistance ou caducité des feuillages

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Persistance ou caducité des feuillages

Message  claire Lun 25 Avr 2016 - 23:58

Cette phrase de Jean-Louis (le chêne vert) m'a interpellé jusqu'à me donner envie d'ouvrir un sujet sur la question :
"Un persistant c'est juste un caduque avec un autre rythme végétatif que les 4 saisons classiques"

C'était à la suite de ma remarque sur le Photinia villosa, arbre caduque aux belles couleurs d'automne, prétendu "arbre persistant" sur certains sites marchands. Est-ce une tromperie, ou une relativité de ce qu'on peut appeler "persistance" d'un feuillage ?

Il est vrai qu'on est souvent étonné de voir des arbustes donnés persistants perdre leurs feuilles de façon inquiétante (ce qui par exemple est le cas en ce moment de mon Loropetalum après trois hivers bien enfeuillés). Ils ne font pas ça de façon systématique tous les ans ça se remarquerait trop, ça peut être tous les deux ans ou trois ans ou + ?), à des rythmes différents, quand d'autres le font plus discrètement tout au long de l'année. C'est comme ça qu'ils renouvellent leur feuillage, d'une autre façon que par le systématisme saisonnier des arbres dit caduques.

Je vous laisse en dire plus sur la question Laughing
claire
claire

Messages : 8942
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  neira Mar 26 Avr 2016 - 5:44


Laughing il suffit de regarder sous un houx ou un sapin, arbres persistants , pour comprendre ...un beau tapis de feuilles ou d'aiguilles mortes ...
Tous les arbres renouvellent leur feuilles , soit d'un coup , soit par roulement
Les arbres originaires des régions froides se sont adaptés au froid et perdent leurs feuilles d'un coup; en fait ce n'est pas pour renouveler leurs feuilles , mais pour pouvoir se mettre en repos .
Les conifères ont choisi une autre méthode : feuilles en aiguilles ou en écailles coriaces ; et le houx a des feuilles coriaces ; leurs feuilles ont une sacrée durée de vie par rapport à la feuille saisonnière d'un caduque
Les ligneux des zones à saison très sèche et désertiques les perdent pendant la saison sèche
Ils mettent leur circulation de sève au repos pendant la période défavorable
Les persistants les renouvellent tout le long de l'année ; c'est le cas de beaucoup d'espèces méditerranéennes et tropicales: les plus anciennes tombent...
Généralement ceux qui sont capables de devenir caduques alors qu'en climat doux ils sont persistants seront plus faciles à acclimater .... ce sont souvent des espèces issues de climats tempérés doux , ou méditerranéens, dans lesquels l'hiver est variable, leur génétique leur permet de s'adapter aux températures
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  claire Mar 26 Avr 2016 - 10:56

Très intéressant ce que tu développes Neira !

Je continue mes petites observations mais ce n'est pas en deux trois ans que j'aurais tout compris du fonctionnement de nouvelles plantes dans un nouveau climat, mais au moins je m'interroge geek Grâce à vos connaissances et expériences j'ai des réponse et j'essaie de ne pas tirer trop vite de conclusions quand quelque chose ne fonctionne pas comme je voudrais ou comme je croyais Persistance ou caducité des feuillages 568652

claire
claire

Messages : 8942
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  neira Mar 26 Avr 2016 - 11:16

Very Happy merci Claire pour avoir poser le problème; cela oblige à se poser plein de questions et à faire des recherches

Robert me fait remarquer que j'ai oublié le phénomène de marcescence dans l'histoire !!
et oui , on a des exceptions qui sont des curiosités , essentiellement chez les Fagacées : chênes , hêtres , charmes .. il conservent souvent leurs formes mortes accrochées jusqu'en mars
Donc très souvent , ils ne sont pas caducs , même si les feuilles sont mortes ...
Comme par ailleurs hêtres et charmes réagissent très bien à la taille , cela a poussé à les utiliser comme haie
Mais il faut dire quand même que cela ne marche pas toujours ; par exemple les hêtres des forêts âgées de mon environnement gardent rarement leurs feuilles en hiver; ce seraient les jeunôts qui seraient plus marcescents.. les feuilles tombent dès les grands vents de novembre
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  Vincent24 Mar 26 Avr 2016 - 11:48

Claire a écrit:
C'était à la suite de ma remarque sur le Photinia villosa, arbre caduque aux belles couleurs d'automne, prétendu "arbre persistant" sur certains sites marchands. Est-ce une tromperie, ou une relativité de ce qu'on peut appeler "persistance" d'un feuillage ?

Je ne l'ai vu mentionné que sur un seul site, sûrement une erreur de leur part... partout ailleurs il est indiqué "caduque".

Loropetalum chinense quant à lui, est considéré comme persistant à semi-persistant.


La brebis a tout dit :
Neira a écrit:Généralement ceux qui sont capables de devenir caduques alors qu'en climat doux ils sont persistants seront plus faciles à acclimater .... ce sont souvent des espèces issues de climats tempérés doux , ou méditerranéens, dans lesquels l'hiver est variable, leur génétique leur permet de s'adapter aux températures

J'en ai quelques uns comme ça, qui selon les hivers demeurent ou pas persistants : Ceanothus  x dellinianus, Lonicera frangrantissima, Piptanthus nepalensis...


Dernière édition par Vincent24 le Mar 26 Avr 2016 - 11:58, édité 1 fois
Vincent24
Vincent24
xériquentrotre

Messages : 8760
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  neira Mar 26 Avr 2016 - 11:51


Au fait j'ai déplacé ce sujet vers "Climat des fous - rusticité '" ; c'est plus logique que dans "des plantes et des sens " ; qu'est-ce que vous en pensez ?
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  Jean06 Mar 26 Avr 2016 - 13:54

Pour info, les arbres de climats très doux ont dans certains cas une caducité un peu spéciale, comme par exemple mon Bauhinia variegata ou mon Annona cherimola.
Ils perdent toutes leur feuilles en ce moment, pour fleurir sur le bois nu, puis les refont dès le mis de juin .
Je vous dis pas ce que je balaie en ce moment ...............
Jean06
Jean06

Messages : 1005
Date d'inscription : 27/06/2015
Région : Roquebrune-Cap-Martin
Activités : Jardinier-Botaniste en retraite

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  pamina Mar 26 Avr 2016 - 14:00

"Un persistant c'est juste un caduque avec un autre rythme végétatif que les 4 saisons classiques"
 Laughing
Je dirais même plus : c'est un caduc.

Une bonne fois pour toutes et pour tout le monde, please :
un arbre caduc
des arbres caducs
une feuille caduque
des oeuvres caduques.

A part ça, c'est très intéressant comme sujet.
Persistance ou caducité des feuillages 217703




Quant au déplacement, si il n'est question que des arbres caducs ou pas, mieux vaut glisser dans les arbres.
Mais la caducité vise aussi d'autres plantes.
A voir selon la suite, donc.

_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina
pamina
administratopathe heuristique

Messages : 12307
Date d'inscription : 23/09/2010
Région : Provence (13)
Humeur : explosée

Revenir en haut Aller en bas

Persistance ou caducité des feuillages Empty Re: Persistance ou caducité des feuillages

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum