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Dietes grandiflora

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Message  neira Sam 12 Déc 2015 - 10:47

Dietes grandiflora

Famille des Iridacées

Origine : Afrique du Sud


Description :
Iridacée rhizomateuse, de 0.80 à 1 m, en grande touffe de feuilles, en lanière vert foncé.
Floraison printanière.
Grandes fleurs de plus de 10 cm, durant 3 jours, bien bleues au coeur , pétales portant des marques noires vers la base.

Rusticité :
Donnée pour zone 9b et plutôt 10 ; la souche résisterait à - 8°C ; par contre le feuillage est gélif et la partie aérienne est sérieusement endommagée dès - 4 °C .

Culture :
Il semble que cette plante préfère un sol pas trop calcaire, plutôt humifère et drainé.
Exposition : soleil ou mi-ombre.
A placer donc dans un coin abrité et restant sec en hiver.

J'ai eu l'occasion de découvrir un gros pied dans la serre du château de Chaumont-sur-Loire
Dietes grandiflora 22219360558_e28fbc5541Touffe de Dietes sp . by Dan, sur Flickr

Dietes grandiflora 22219124360_8b30aff420Dietes ( Moraea) iridioïdes (3) by Dan, sur Flickr

photo avec marques noires sur les pétales vers le coeur bien visibles
Dietes grandiflora 22220277299_2484e9bdfbDietes ( Moraea) iridioïdes (4) by Dan, sur Flickr



Photos de Grenobloise ( peut-être un grandiflora ou pas , plus probablement  un iridioides)
(le fait est que les arques noires ne sont pas visibles , les stigmates sont plus petits et moins bleus , et les fleurs ne durent qu'un jour):
Dietes grandiflora Dietes10
Dietes grandiflora Dietes11
... le Dietes grandiflora qui fleurit pour la première année. La première impression est une déception, car la fleur ne dure qu'un jour, mais j'ai des fleurs régulièrement depuis plus de 2 mois et parfois plusieurs par jour, donc je suis enchantée de cette plante


Dernière édition par neira le Dim 24 Mar 2019 - 20:41, édité 8 fois
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Message  ptivince45 Sam 12 Déc 2015 - 12:06

Bonjour, j'ai cette plante au jardin depuis 2012. Elle est plantée sous un abutilon persistant qui l'abrite un peu. Les gelées de -4° font déjà des dégâts au feuillage, qui ne se conserve pas au delà de -5°. Par contre la plante est avec un paillage assez rustique, et passe allègrement -8° s'il le faut, quitte à perdre tout ce qui dépasse de la protection. Ceci dit c'est pas une grande plante donc elle est facile à protéger ! Le feuillage n'est pas a croissance rapide par contre.

La seule année ou elle a gardé tout son feuillage intact était l'hiver 2013-2014 ou il n'a pas fait moins de -3°.

Elle fleurit, même à l'ombre, et même après une défoliation, si elle a été paillée. Bref, correct jusque la. La floraison est en effet très brève.

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Message  neira Sam 12 Déc 2015 - 12:27

aaah , et bien finalement , elle est plus résistante que je ne pensais ; intéressante pour les climats pas trop rigoureux
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Message  Avalou Lun 14 Déc 2015 - 9:03

Voilà l'affichette que j'ai vue au Jardin exotique de Roscoff :
Dietes grandiflora Dietes10
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Message  pamina Lun 14 Déc 2015 - 12:04

Bouhhhh.... Dietes grandiflora 237426 échec ici...
Trop calcaire ? Ou pas planté à la bonne période ?
2 ou 3 feuilles sorties, puis plus rien.
Je protège toujours le coin, mais je ne sais pas sir les bulbes sont toujours là ou pas. Je vais aller fouiller.

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Message  neira Lun 14 Déc 2015 - 12:09

Dommage Dietes grandiflora 397161 en fait ce sont des rhizomes
j'ai l'impression en plus que ce Dietes doit préférer un terrain bien drainé
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Message  pamina Lun 14 Déc 2015 - 12:13

De ce côté, rien à redire, chez moi, c'est hyper drainant.

(J'ai chronométré récemment, quand il tombe un déluge, c'est impressionnant.)

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Message  Avalou Lun 14 Déc 2015 - 18:01

J'ai, chez moi, les Dietes bicolor qui prospèrent en terrain sec et bien drainé et forment de belles touffes. J'ajouterai que la terre est presque pauvre aux endroits où je les ai placées.
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Message  montroulez Lun 14 Déc 2015 - 21:43

Bonsoir,

Chez moi les Dietes iridioides sont envahissantes, invasives, se multiplient par graines aux 4 coins du jardin.
Je cherche à m'en débarasser plutôt qu'à les diffuser. Dietes grandiflora 4010746209

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Message  neira Mar 15 Déc 2015 - 6:43

Laughing Yvon , quel est leur minima ?? parce que j'aimerais bien être envahie....
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Message  PierredeSFA Sam 26 Déc 2015 - 17:59

J'ai Dietes bicolor depuis 10 à 12 ans, intacte après tous les hivers, sauf petits dégâts des pointes des feuilles à -7°C un hiver.

J'ai donc planté les 2 autres espèces quelques années plus tard, puis D. robinsoniana il y a 2 ans (pas encore eu de fleur sur cette espèce).
Ici la période de floraison est longue si les plantes ont suffisamment de soleil et d'eau (arrosage l'été).
Ces plantes sont très résistantes à la sécheresse malgré un système racinaire peu développé, mais ne fleurissent qu'avec les pluies de printemps et d'automne sans arrosage.
On m'a ramené un 'Butterfly', Iris de Sydney, qui s'est avéré être D. iridioides.
Ne pas couper les hampes florales qui produisent souvent de nouvelles fleurs la saison suivante.

Dietes bicolor :
Dietes grandiflora Img_1010

Sujet Dietes bicolor : ICI.
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Message  neira Sam 26 Déc 2015 - 18:26

Very Happy il me semblait bien que ce n'était assez rustique pour mon jardin
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Message  montroulez Sam 26 Déc 2015 - 21:07

montroulez a écrit:Bonsoir,

Chez moi les dietes iridioides sont envahissantes, invasives, se multiplient par graines aux 4 coins du jardin.
Je cherche à m'en débarasser plutôt qu'à les diffuser. Dietes grandiflora 4010746209

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-8°C Dan,
je crains que chez toi çà ne soit un peu juste.
Mais si tu veux essayer, pas de problème, fais moi signe.

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Message  neira Dim 27 Déc 2015 - 6:35

Dietes grandiflora 469264 à vrai dire je m'en doutais un peu
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Message  cugandense Dim 27 Déc 2015 - 7:37

Par contre, ça doit passer chez moi cheers (et un iridacée de plus pour l'année prochaine Dietes grandiflora 496499 )

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Message  pamina Ven 12 Fév 2016 - 22:10

Voilà ce que je viens de trouver, au hasard d'une lecture :

Distinction entre Dietes grandiflora et Dietes iridoides :

D. grandiflora a des fleurs plus grandes (on s'en serait douté) et possède de petites taches sombres à la base des sépales, qu'on ne trouve pas sur D. iridoides.

Du coup, j'ai un léger doute concernant la plante de Grenobloise.

EDIT :
Ah ben vla autre chose : sur Pacific Bulb, qui est bien plus fiable, il semble que ce soit l'inverse. Dietes grandiflora 496499
Par contre, j'y lis, ainsi qu'ailleurs, que la fleur de iridoides dure un seul jour, et celle de grandiflora environ 3 jours.

Vu la remarque de Grenobloise, mon doute se confirme...


Quant à chez moi, les rhizomes ont bel et bien disparu.
Probablement un trop d'humidité au moment de l'installation.

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Message  PierredeSFA Ven 12 Fév 2016 - 22:25

Oui, ces 2 espèces sont souvent confondues, voici une fleur censée être D.grandiflora, photo prise dans mon jardin.
On voit les marques sombres.

Dietes grandiflora Dietes10
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Message  pamina Ven 12 Fév 2016 - 22:35

Bon, ne vous en faites pas, je continue ma petite salade tranquillement.

J'ai enfin trouvé un truc intéressant :
Dietes grandiflora Dietes10

Et le monsieur dit :
"It is similar in appearance to Dietes grandiflora and is sometimes confused with it. I have seen individuals mixed into beds of D. grandiflora. The plants I have seen have smaller flowers, narrower foliage and makes a denser, more upright clump. Flowers are flatter and less blue than those of D. grandiflora. Each flower lasts one day. Flowering times and overall height are similar. Seeds are black (compared to brown in D. grandiflora). Reading about this species, I read that it can spread by runners and by viviparous shoots on the flowering spikes. I have not seen these traits in cultivated plants. Because of the confusion between these species in the literature, I am not sure about the cold hardiness of this plant."
Et c'est ici : southeastgarden.

Dietes grandiflora 217703

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Message  PierredeSFA Sam 13 Fév 2016 - 6:31

Bon, le texte et la photo (D.iridoides à gauche et D.grandiflora à droite) sont assez parlants, et je suis assez content que ma photo corresponde bien à D.grandiflora.
Ici il ne parle pas des marques noires, qu'on ne voit guère sur sa photo de droite, mais qui sont visibles sur la mienne.
Y aura-t-il aussi une différence de rusticité ? A mon avis s'il en existe une ce sera une nuance : à -7°C aucune des 2 espèces n'a bougé, il me semble que seul D.bicolor montrait des extrémités des feuilles séchées. Mais d'après ce que disent les jardiniers soumis à du gel régulier, cette température est au seuil de la résistance de ces plantes.
Pour continuer en Anglais : ces plantes sont cultivées en Australie et les jardiniers de la région de Sydney les appellent" Butterfly irises". D'ailleurs si on soumet ces termes à Google on arrive à ces plantes comme ici :
http://www.wikihow.com/Grow-the-Butterfly-Iris, (même si le White Tiger iris est un vrai iris et pas un Dietes).

D'une façon générale ce que je trouve frappant pour ces 2 plantes c'est l'excellente résistance à la sécheresse contrastant avec un système racinaire peu développé et la facilité de reprise après division soigneuse des touffes. Ces plantes devraient être plus présentes en zone 9 méditerranéenne au moins. Cette division étant facile, je n'ai jamais essayé le semis.
Quelqu'un a-t-il semé des Dietes ?
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Message  neira Sam 13 Fév 2016 - 7:02

merci à vous deux pour ces recherches et infos
j'en déduis que le pied observé à Chaumont est bien un grandiflora
Par contre pour celui de Grenobloise , je suis beaucoup moins sûre
Du coup j'ai modifié mon post de présentation
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Message  PierredeSFA Sam 13 Fév 2016 - 7:45

L'étiquette, très belle, de Roscoff montre aussi D.grandiflora.
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Message  PierredeSFA Mar 25 Juin 2019 - 22:53

Mes Dietes grandiflora viennent de plusieurs souches, parfois pas hasard.
La première venait d'une petite pépinière normande et était étiquetée D.iridioides : il semble que ce soit une erreur habituelle.
La seconde m'a été rapportée de Sydney par une de mes patientes sous le nom de "Buterfly Iris", là aussi j'ai dû ré-étiqueter.
Les 2 suivantes avaient un nom correct et m'ont permis de renommer les précédentes : l'une venait du jardin botanique de Srasbourg et la dernière d'un semis de Brigitte Issa.
Comme D.bicolor, ce Dietes est originaire d'Afrique du Sud.
Je suis aussi enthousiaste à son sujet que l'est Pitta Joffe qui le décrit à la page 149 de"Creative gardening with indigenous plants, a South African Guide".
L'auteur rappèle que le nom vernaculaire est"iris des fées".
"Portant de grandes fleurs superbes blanches orange et mauve sur de longs et fins pédoncules, au dessus de touffes de feuilles étroites verts foncé".
Ce qui est très beau dans ce cousin des iris c'est une masse de fleurs blanches qui planent à la surface des touffes et se renouvellent tous les jours par périodes d'une dizaine de jours, mais contrairement aux vrais iris, le feuillage seul est persistant et net et beau à longueur d'année, il est plus décoratif que beaucoup de graminées et surtout, une fois passée la floraison de milieu de printemps que même le jardin négligé a en milieu de printemps, des floraisons successives seront rythmées par les arrosages du jardinier consciencieux jusqu'en automne. Au moins 5 ou 6 floraisons : je n'ai pas compté, mais c'est un vrai festival. Donc 2 cultures sont possibles : en rythme naturel, sans apport d'eau, plante très résistante à la sécheresse (après 1an et demi d'installation), mais qui ne fleurira qu'au printemps et en automne, c'est ce que je faisais avant.
Arrosage régulier quand la température est au delà de 15°C et que l'eau manque, et la floraison se répète.
Intacte jusqu'à -7°C, donc cultivable dans toute la zone 9 (vraie : plantes tests : Eucalyptus globulus et Grevillea robusta intacts), 9B et 10. Des essais avec protection sont envisageables en zone 8B.
Culture et photos à suivre.
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Message  tragus Mer 26 Juin 2019 - 7:46

Merci pour toutes ces explications Pierre.
Nous attendrons donc les photos.
As-tu constaté des différences entre les diverses souches que tu cultives?

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Message  PierredeSFA Mer 26 Juin 2019 - 9:17

Suite du baratin 2019.
Culture.
Il semble que je les réussisse bien grâce à la conjonction de plusieurs facteurs :
-sol acide, mais assez compact et moyennement drainé (j'apporte toujours beaucoup de matière organique à la plantation, ce qui de plus, surélève les plantes).
-Pointes de froid très courtes, mais ont connu -7°C avec des dégâts insignifiants.(ont retrouve là les classiques différences de rusticité entre le Midi méditerranéen et l'ouest, plus humide et au froid moins fugace, -5°C à Perpignan ayant des conséquences beaucoup moins importantes qu'à Bordeaux ou Brest).
-Automnes humides, mais hivers secs.
--Comme les fleurs sont variables dans leur volume et taille, pour les taches de couleur, je ne sais pas (comme l'Anglais), s'il y a une différence de rusticité/ comportement entre D.grandiflora et D.irioides.
Par contre D.grandiflora est plus rustique que D.bicolor et surtout que D.robinsoniana. Il est aussi plus résistant à la sécheresse et aux sols médiocres que D.bicolor, qui sans eau (dans le Midi méditerranéen) ne donne pas grand'chose et prend un air triste et moche.
D.grandiflora supporte, en fleurissant bien, une ombre légére, ce que D.bicolor n'aime pas.
Se resème parfois, sans être envahissant.

Utilisation.
Commencer en isolé en suivant les arrosages et en cas de bonne réussite, envisager de planter par grosses taches.
Association réussie : avec Agapanthus praecox : dates de floraison à peu près concordantes et tous 2 ont un beau feuillage à longueur d'année.
Multiplication : facile, par semis ou division des touffes au début de l'automne, un petit morceau de rhizome inquiète au début par le peu de racines, mais s'établit bien en 1 an.

Photos en situation.
Densité et beauté de la floraison :


Dietes grandiflora Dietes11

Fleurs planant au dessus du feuillage comme des papillons :

Dietes grandiflora Dietes12

Dietes grandiflora Totem_10

Aspect beaucoup plus net que graminées, cultivées dans les mêmes conditions.
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Message  PierredeSFA Mer 26 Juin 2019 - 9:24

Je ne sais ce qu'est cette zone verte et l'absence de la dernière photo,
dont le but est de noter qu'à gauche, dans les même conditions de culture, les graminées crèvent la soif et sont moches (et seront arrachées), Dietes bicolor dans le coin gauche de la photo, ne fleurit pas, alors que Dietes apporte fraicheur et beauté à ce coin d'où émergent mes sages en méditation.

Dietes grandiflora Totem_11
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