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Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis

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Message  tragus Dim 22 Nov 2015 - 11:52

Bonjour, Question existentielle Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis  355479

J'ai beau faire le tour de ce qui est disponible sur le net, je n'ai pas réussi à trouver les critères sûrs permettant de faire la différence entre Haworthia cymbiformis et H. cuspidata...
Au delà des diverses formes existant ça me parait assez confus Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis  192281

Si quelqu'un a un avis éclairant!

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Message  neira Dim 22 Nov 2015 - 12:17

c'est compliqué ; cuspidata est un hybride de cymbiformis et elle lui doit tout Laughing
J'ai l'impression que les fenêtres translucides sont plus nettes et importantes au bout des feuilles et le poil terminal plus développé
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Message  -David- Dim 22 Nov 2015 - 12:24

C' est chaud oui,  croisement naturel entre cymbiformis et retusa d' aprés ce qu' on peut voir ci  par là.

Infos trouvées sur le CF: l'Illustrated Handbook of Succulent Plants en fait un Haworthia sp.
Voilà voilà... Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis  60560
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Message  -David- Dim 22 Nov 2015 - 12:34

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Message  neira Dim 22 Nov 2015 - 12:35

oui , cela dit , ce ne serait pas la 1ere fois que PLant List se planterait Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis  124991
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Message  tragus Dim 22 Nov 2015 - 13:03

Ha ok, merci à vous Very Happy
J'ignorais qu'il s'agissait d'un hybride geek

Quant à Plant List c'est vrai qu'il faut parfois être méfiant Laughing

Du coup, vous pensez que ce machin peut être un hybride? :

Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis  Dscf8727

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Message  neira Dim 22 Nov 2015 - 17:04


j'ai deux réponses interessantes ailleurs : une pointure comme Richaud ne sait pas son origine , mais dit que le bout des feuilles de cuspidata sont nettement plus épais , et plus ornés , ou différemment ornés que chez cymbiformis
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Message  tragus Dim 22 Nov 2015 - 18:23

Bon, une différence plutôt pas flagrante et aléatoire finalement Laughing

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Message  pamina Dim 22 Nov 2015 - 21:57

J'ai celui-là... comme je l'avais dit dans le sujet ad hoc, j'ai cherché beaucoup, y compris sur le site que tu cites, tragus, ... et j'ai démissionné.
Je l'ai baptisé Hawothia cymbiformis et pis c'est tout.
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Il rejette tout ce qu'il peut. Et il peut peu, vu qu'il n'a pas encore eu droit au rempotage.
Pourtant, il me supplie.


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Message  tragus Dim 22 Nov 2015 - 22:06

pamina a écrit:
Je l'ai baptisé Hawothia cymbiformis et pis c'est tout.

Ha mais je crois que je vais faire exactement pareil! Very Happy
C'est que j'en peux plus de voir cette plante (pourtant magnifique) sans nom Laughing

pamina a écrit:
Il rejette tout ce qu'il peut. Et il peut peu, vu qu'il n'a pas encore eu droit au rempotage.
Pourtant, il me supplie.

Il risque de te remercier à sa façon si tu le rempote...
En terme de multiplication, l'infini est une notion qui parle beaucoup à ces plantes Laughing

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Message  pamina Dim 22 Nov 2015 - 22:07

OK voilà. Il est 54ème sur la liste. Son tour finira par arriver.
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Message  Nessy Dim 22 Nov 2015 - 22:25

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Message  neira Lun 23 Nov 2015 - 7:49

oui tu as raison , il vaut mieux deux sons de cloche qu'un seul !!
je le mets dans mes favoris
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Message  pamina Lun 23 Nov 2015 - 10:41

Il fallait faire un choix pour une question de cohérence, j'ai suivi Dan sur PlantList, mais ce n'est pas si simple, hélas.
La vérif des sujets avec PlantList est presque terminée. Je referai le tour complet avec IPNI ou autre, ensuite. Sauf que l'utilisation de ce dernier est quelque peu.... im...table.
Haworthia cuspidata et Haworthia cymbiformis  568652

et puis... "IMPORTANT: IPNI does not have information on what are currently accepted names and what are taxonomic (i.e. heterotypic) synonyms. Find this information in floras, monographs, checklists, revisions etc."
ce qui réduit un peu l'intérêt.
No

Autant aller directement : là.

Et juste pour préciser : IPNI et PlantList sont issus de la même collaboration avec Kew.

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Message  tragus Lun 23 Nov 2015 - 19:14

Un peu hors sujet par rapport aux plantes ciblées sur ce post, mais puis qu'on y est j'en profite pour informer que pour trouver la référence taxonomique exacte de nos espèces végétales autochtones, le mieux est de passer par TAXREF, le site de l' INPN du Museum d'Histoire Naturelle.
C'EST ICI

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Message  pamina Mer 5 Déc 2018 - 14:13

trag a écrit: pas réussi à trouver les critères sûrs permettant de faire la différence entre Haworthia cymbiformis et H. cuspidata...
Si quelqu'un a un avis éclairant!
Les choses ont peu évolué sur la question, mais...

La réponse la plus sérieuse trouvée est à ce jour : ICI,

Je traduis :
Haworthia cuspidata est une plante en forme de rosette supposée être un croisement entre Haworthia retusa et Haworthia cymbiformis.
On l'appelle aussi «plante à fenêtres en étoile». A l'extrémité des feuilles se trouvent des fenêtres translucides qui ont donné son nom à la plante. Il se développe en formant des colonies et constitue un couvre-sol.
Parfois confondues avec Haworthia cymbiformis, les feuilles de Haworthia cuspidata sont plus volumineuses et plus courtes que celles de Haworthia cymbiformis.


On trouve encore beaucoup de sites sérieux qui les considère comme synonymes.
A suivre, donc.

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Message  tragus Mer 5 Déc 2018 - 18:53

Merci pour ces recherches... On avance petit à petit!

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