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Dahlia - variétés, culture
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: herbacées vivaces - quelques groupes :: • bulbes rustiques & méditerranéens
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Dahlia - variétés, culture
Ici le coin des Dahlias
j'adore les dahlias!!
j'en suis privée par manque de place..
et puis il ne faut pas être négligent , en les oubliant par exemple , et en les laissant geler dans le sol !!
Se pose donc le problème de l'hivernage dans les régions froides... la qualité du stockage est important !! sauf en région à climat très doux , il faut conserver les tubercules hors gel.. et les replanter au printemps!!
Les Dahlias sont des Astéracées herbacées ou arbustives, à tubercules , originaires du Mexique et d'Amérique centrale.. Il existe une trentaine d'espèces , dont pinnata et coccinea , qui sont à l'origine des innombrables variétés horticoles.
Les grosses tiges raides , cylindriques et creuses, très ramifiées, portent un important feuillage composé et des groupes terminaux de capitules, les "fleurs"..
Les Types:
Les Dahlias horticoles sont classés en fonction de la forme et de la taille des capitules ( les "fleurs").
Tailles: Miniatures ( moins de 10 cm ), petits , moyens , grands , géants ( plus de 25 cm)
Formes : simples , nénuphars , collerettes, pompons, anémones ,semi-cactus, cactus, boules , décoratifs, fleurs d'orchidée, de pivoine...
Dahlia collerette:
dahlia collerette by Dan, sur Flickr
Dahlia cactus:
Dahlia cactus (4)
Décoratif "Candy Club":
Dahlia ' Candy Club'
Toutes les gabarits existent , de nains à géants, pour tous les usages , potées , bordures , massifs, devant de mur et haies...
Culture:
La meilleure exposition est plein soleil, en terrain riche et drainant.; seuls les "top mix" supportent mi-ombre
Ils ne sont pas rustiques: le feuillage est gélif et la plante meurt vers - 6 °C.
Les grands doivent être tuteurés; les dahlias à grandes fleurs gagnent à être éboutonnés et taillés.
La multiplication se fait par semis , mais surtout avec une grande facilité par division de tubercules.
Hivernage:
Une fois le feuillage gelé , on taille les tiges 10 cm au-dessus du sol avant de les arracher
on laisse sécher , on nettoie , on traite, et on entrepose au sec, en gardant les bouts de tiges...
Plantation:
Au printemps, on enterre les tubercules vers 15-20 cm de profondeur, quand les bourgeons commencent leur développement..Il faut les protéger contre les limaces!!
Leur fournir un bon engrais azoté
Surveiller les pucerons qui infestent les boutons
j'adore les dahlias!!
j'en suis privée par manque de place..
et puis il ne faut pas être négligent , en les oubliant par exemple , et en les laissant geler dans le sol !!

Se pose donc le problème de l'hivernage dans les régions froides... la qualité du stockage est important !! sauf en région à climat très doux , il faut conserver les tubercules hors gel.. et les replanter au printemps!!
Les Dahlias sont des Astéracées herbacées ou arbustives, à tubercules , originaires du Mexique et d'Amérique centrale.. Il existe une trentaine d'espèces , dont pinnata et coccinea , qui sont à l'origine des innombrables variétés horticoles.
Les grosses tiges raides , cylindriques et creuses, très ramifiées, portent un important feuillage composé et des groupes terminaux de capitules, les "fleurs"..
Les Types:
Les Dahlias horticoles sont classés en fonction de la forme et de la taille des capitules ( les "fleurs").
Tailles: Miniatures ( moins de 10 cm ), petits , moyens , grands , géants ( plus de 25 cm)
Formes : simples , nénuphars , collerettes, pompons, anémones ,semi-cactus, cactus, boules , décoratifs, fleurs d'orchidée, de pivoine...
Dahlia collerette:

Dahlia cactus:

Décoratif "Candy Club":

Toutes les gabarits existent , de nains à géants, pour tous les usages , potées , bordures , massifs, devant de mur et haies...
Culture:
La meilleure exposition est plein soleil, en terrain riche et drainant.; seuls les "top mix" supportent mi-ombre
Ils ne sont pas rustiques: le feuillage est gélif et la plante meurt vers - 6 °C.
Les grands doivent être tuteurés; les dahlias à grandes fleurs gagnent à être éboutonnés et taillés.
La multiplication se fait par semis , mais surtout avec une grande facilité par division de tubercules.
Hivernage:
Une fois le feuillage gelé , on taille les tiges 10 cm au-dessus du sol avant de les arracher
on laisse sécher , on nettoie , on traite, et on entrepose au sec, en gardant les bouts de tiges...
Plantation:
Au printemps, on enterre les tubercules vers 15-20 cm de profondeur, quand les bourgeons commencent leur développement..Il faut les protéger contre les limaces!!
Leur fournir un bon engrais azoté
Surveiller les pucerons qui infestent les boutons
Dernière édition par neira le Lun 22 Aoû 2022 - 8:18, édité 7 fois
neira- Magic'B
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Dahlia 'Anne Marie'
ce Dahlia est un des deux survivants du dernier hivernage :
c'est un grand cactus dentelle
les dahlias à fleurs de cactus ont des pétales roulottés en pointe
les cactus dentelle ont en plus des pétales découpés dentelés au bout...
'Anne Marie' fait en moyenne 1.20 m, c'est un moyen grand , avec de très grosses fleurs sphériques à pointes rose vif lilas sur un fond crème
Dahlia (2)
Dahlia Anne Marie
Dahlia
c'est un grand cactus dentelle
les dahlias à fleurs de cactus ont des pétales roulottés en pointe
les cactus dentelle ont en plus des pétales découpés dentelés au bout...
'Anne Marie' fait en moyenne 1.20 m, c'est un moyen grand , avec de très grosses fleurs sphériques à pointes rose vif lilas sur un fond crème



Dernière édition par neira le Lun 22 Aoû 2022 - 8:22, édité 2 fois
neira- Magic'B
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Humeur : verdoyante
Re: Dahlia - variétés, culture
Il est vraiment magnifique !!!!
Le vent ne les abîme pas ?
Ici, le Mistral vient de faire des ravages, cet après-midi.
....
Le vent ne les abîme pas ?
Ici, le Mistral vient de faire des ravages, cet après-midi.
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Humeur : explosée
Re: Dahlia - variétés, culture
Oooohh!! je suis désolée Pamina... le mauvais temps est arrivé chez toi ??
neira- Magic'B
- Messages : 46464
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Humeur : verdoyante
Re: Dahlia - variétés, culture
Bonjour.
Une astuce pour prévenir les limaces qui raffolent des dahlias. Pas folles, sont à l'ombre et couvertes.
Enfin, bref : prenez soin de mettre quelques coquilles d'oeufs écrasées avec vos bulbes lorsque vous les entérrés au printemps. Ai agit ainsi cette année et cela a été.
Un autre argument à retirer les bulbes de terre à l'automne:
-gare à ce que restant en terre, ils ne servent de garde-manger aux mulots et rat-taupiers. C'est ce qui s'est passé avec mes dahlias cuvée 2010. Aucun n'a revu le jour en 11.Grrr.

Ci-dessous Mme Frissard.


Derrière ce dernier , vous distinguerez le coin tambouille pperso de conservation de divers purins. Pas recommandé de les stocher en plein air ,en raison des amplitudes thermiques . mais pas d'autres choix.

Bonne journée.
Une astuce pour prévenir les limaces qui raffolent des dahlias. Pas folles, sont à l'ombre et couvertes.
Enfin, bref : prenez soin de mettre quelques coquilles d'oeufs écrasées avec vos bulbes lorsque vous les entérrés au printemps. Ai agit ainsi cette année et cela a été.

Un autre argument à retirer les bulbes de terre à l'automne:
-gare à ce que restant en terre, ils ne servent de garde-manger aux mulots et rat-taupiers. C'est ce qui s'est passé avec mes dahlias cuvée 2010. Aucun n'a revu le jour en 11.Grrr.


Ci-dessous Mme Frissard.


Derrière ce dernier , vous distinguerez le coin tambouille pperso de conservation de divers purins. Pas recommandé de les stocher en plein air ,en raison des amplitudes thermiques . mais pas d'autres choix.


Bonne journée.
Bip.- Messages : 2398
Date d'inscription : 09/09/2011
Région : 35, entre terre et mer.
Humeur : obtus rateur. Prière de ne pas déranger. Je le suis déjà !
Re: Dahlia - variétés, culture

j'aime beaucoup les Dahlias pompon.. j'en avais mis deux l'an passé.. n'ont pas supporté l'hivernage.
J'avais aussi une collection de Dahlias anémones de 1m, merveilleux, il y a qqs années.. gelés...

NB: j'ai bien remarqué des installations étranges ..

neira- Magic'B
- Messages : 46464
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Dahlia - variétés, culture
Je suis toujours étonné d'entendre que les dahlia doivent être hivernés hors gel...
Aussi loin que je me souvienne j'en ai toujours vu dans les divers jardins familiaux, et jamais ils n'étaient arrachés en fin de saison...
(et vers la fin des années 80, les hivers étaient autrement plus rigoureux qu'aujourd'hui, la neige était une constante, pas une exception)
La voisine en a un énorme plant, jamais protégé, les tubercules affleurent à la surface de la terre, orienté Nord-Est.
Et pourtant... il repousse chaque année depuis 5 ans (il a donc supporté l'hiver 2008 et ses -15°c !),
et il est magnifique !
près de 2 mètres de hauteur, avec une profusion de fleurs...
d'ailleurs, si quelqu'un peut m'expliquer...
il y a un seul plant, et il fait en même temps des fleurs qui peuvent être rouges, mais également bicolore, rouges et blanches, avec une quantité de blanc très variable d'une fleur à l'autre... étrange non ?
Aussi loin que je me souvienne j'en ai toujours vu dans les divers jardins familiaux, et jamais ils n'étaient arrachés en fin de saison...
(et vers la fin des années 80, les hivers étaient autrement plus rigoureux qu'aujourd'hui, la neige était une constante, pas une exception)
La voisine en a un énorme plant, jamais protégé, les tubercules affleurent à la surface de la terre, orienté Nord-Est.
Et pourtant... il repousse chaque année depuis 5 ans (il a donc supporté l'hiver 2008 et ses -15°c !),
et il est magnifique !
près de 2 mètres de hauteur, avec une profusion de fleurs...
d'ailleurs, si quelqu'un peut m'expliquer...
il y a un seul plant, et il fait en même temps des fleurs qui peuvent être rouges, mais également bicolore, rouges et blanches, avec une quantité de blanc très variable d'une fleur à l'autre... étrange non ?
FJpower142- Messages : 2698
Date d'inscription : 20/10/2010
Re: Dahlia - variétés, culture
Logique. Tu te situes en dessous de la Loire, plus doux dans l'ensemble.
Dans ma famille, il y en a qui les laissent aussi dehors tout le temps. Ils reviennent splendides d'années en années. Mais si tu es dans l'Aisne ou le Limousin, c'est quasi-garanti que couicccc, ,en raison du froid.
Ce sont les rats taupiers qui firent un sort aux miens, pas la météo.
Bon à savoir quand même . Si par flemme (mon cas en 2010
!)ou manque de temps, vous préférez les laisser en terre, prenez soin de les diviser quand même de temps à autre. Sinon, au fil du temps, il y aura plus de feuillage et moins de fleurs d'après ce que j'ai compris en lisant à droite , à gauche.
Euh pour le dahlia de ta voisine, possible qu'il ne soit pas stabilisé. J'ai ce cas avec Mme Frissard. Sur un même pied, des uni tout blanc, des unis tout rouge , des bi-color variés.
Illustration :

Juste à côté, il y avait son faux-jumeau. Même source, peu de ressemblance.

Mme Frissard a plein de têtes différentes, en fait. Elle , au moins , n'a aucun besoin d'un coiffeur pour changer d'allure comme de chemise.
Dans ma famille, il y en a qui les laissent aussi dehors tout le temps. Ils reviennent splendides d'années en années. Mais si tu es dans l'Aisne ou le Limousin, c'est quasi-garanti que couicccc, ,en raison du froid.
Ce sont les rats taupiers qui firent un sort aux miens, pas la météo.
Bon à savoir quand même . Si par flemme (mon cas en 2010

Euh pour le dahlia de ta voisine, possible qu'il ne soit pas stabilisé. J'ai ce cas avec Mme Frissard. Sur un même pied, des uni tout blanc, des unis tout rouge , des bi-color variés.
Illustration :

Juste à côté, il y avait son faux-jumeau. Même source, peu de ressemblance.

Mme Frissard a plein de têtes différentes, en fait. Elle , au moins , n'a aucun besoin d'un coiffeur pour changer d'allure comme de chemise.
Bip.- Messages : 2398
Date d'inscription : 09/09/2011
Région : 35, entre terre et mer.
Humeur : obtus rateur. Prière de ne pas déranger. Je le suis déjà !
Re: Dahlia - variétés, culture
oui, environs 200 mètres au sud du fleuve...Bip. a écrit:Logique. Tu te situes en dessous de la Loire

J'avoue que de voir les tubercules dépasser du sol en plein hiver me laissait dubitatif quand aux chances de reprise... mais non !
Je crois qu'il y a aussi une question d'humidité...
si les tubercules sont en terrain trop humide + froid, c'est fatal...
une question de gênes non stabilisés qui donnent des fleurs variables,
c'est possible, je n'y avais pas pensé !

FJpower142- Messages : 2698
Date d'inscription : 20/10/2010
Re: Dahlia - variétés, culture
tu me vois stupéfaite!!
Oublier un tubercule dans la terre en Auvergne est mortel!!
Oublier un tubercule dans la terre en Auvergne est mortel!!
neira- Magic'B
- Messages : 46464
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Re: Dahlia - variétés, culture
Ici aussi, on les laisse en terre l'hiver, sans problème.
Ils ne craignent pas le gel. Du moins le gel d'ici.
Par contre, les sortir de temps en temps pour les diviser et les régénérer est indispensable.
De ne pas l'avoir fait pendant trop longtemps a failli être fatal au 'pink giant' de mes parents.
Apparemment, le déménagement dans mon jardin, où la terre est plus riche et surtout plus humide a été bénéfique.
Ils ne craignent pas le gel. Du moins le gel d'ici.
Par contre, les sortir de temps en temps pour les diviser et les régénérer est indispensable.
De ne pas l'avoir fait pendant trop longtemps a failli être fatal au 'pink giant' de mes parents.
Apparemment, le déménagement dans mon jardin, où la terre est plus riche et surtout plus humide a été bénéfique.
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
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pamina- administratopathe heuristique
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Re: Dahlia - variétés, culture
donc je deterre les vieux sujets.......
je voulais l'ouvrir, mais en bonne jardiniere neira y avais deja pensais a ouvrir un truc sur les dahlias. et c'est tant mieux, car en plus ce sont de superbes plante pour les échanges. une t'ite "patate" dans un t'it carton ca coute moins cher que d'acheté un paquet de tubercules a moitié déssechés ou pourris c'est l'un ou l'autre. et ca donne bien dés la premiere année!!! satisfaction a tous les étages.
trés florifères et généreux. a condition de quelques arrosages au cours de la floraison, et surtout d'enlever les fleurs fanées........ mieux! les couper pour mettre en vase. une fleur coupée en donne deux autres comme disent les vieux par chez mouai
dans ma campagne, si je laisse un seule dahlia en terre......bye-bye, nada, queutchi, zéro, ba-boummm! a tous les coups, pas d'exeptions, vous ne passez pas par la case départ vous ne touchez pas 20 000...
a la plantation, pour moi c'est invariablement deux poignées de corne torréfiée et un peu de compost,
ensuite plus rien niveau engrais.
pour consrver les tubercules, la "cave" est quazi-obligatoire. ni trop seche, ni trop humide.
moi je les enterres dans le sables en dessous ici! im-pé-ca-ble.

soit il y a de la place ou alors c'est du vide.....de toute facon, faut combler les trous! si!
cette année j'ai planté tard a cause du froid tardif par chez moi, vers le 20mai. j'ai le premier en fleur depuis hier, c'est un "fleur de pivoine" nommer "chic en rouge"

son feuillage et ses tiges sont noires de geais.

je voulais l'ouvrir, mais en bonne jardiniere neira y avais deja pensais a ouvrir un truc sur les dahlias. et c'est tant mieux, car en plus ce sont de superbes plante pour les échanges. une t'ite "patate" dans un t'it carton ca coute moins cher que d'acheté un paquet de tubercules a moitié déssechés ou pourris c'est l'un ou l'autre. et ca donne bien dés la premiere année!!! satisfaction a tous les étages.
trés florifères et généreux. a condition de quelques arrosages au cours de la floraison, et surtout d'enlever les fleurs fanées........ mieux! les couper pour mettre en vase. une fleur coupée en donne deux autres comme disent les vieux par chez mouai

dans ma campagne, si je laisse un seule dahlia en terre......bye-bye, nada, queutchi, zéro, ba-boummm! a tous les coups, pas d'exeptions, vous ne passez pas par la case départ vous ne touchez pas 20 000...
a la plantation, pour moi c'est invariablement deux poignées de corne torréfiée et un peu de compost,
ensuite plus rien niveau engrais.
pour consrver les tubercules, la "cave" est quazi-obligatoire. ni trop seche, ni trop humide.
moi je les enterres dans le sables en dessous ici! im-pé-ca-ble.


soit il y a de la place ou alors c'est du vide.....de toute facon, faut combler les trous! si!
cette année j'ai planté tard a cause du froid tardif par chez moi, vers le 20mai. j'ai le premier en fleur depuis hier, c'est un "fleur de pivoine" nommer "chic en rouge"

son feuillage et ses tiges sont noires de geais.

melotwist- pataplantus delicatus
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Re: Dahlia - variétés, culture
melotwist a écrit:
moi je les enterres dans le sables en dessous ici! im-pé-ca-ble.![]()
Au moins, ils ne risquent pas de s'ennuyer dans ta cave et surtout pas de mourir de soif les dahlias

Ici, j'ai eu peur cet hiver, car je les laisse en terre, mais ils sont finalement tous ressortis

Cette année, ho miracle, j'ai même un semis spontané (qui a très soif)!!!

Autre bizarrerie, sur une variété bicolore, une branche produit des fleurs d'une seule couleur


tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Dahlia - variétés, culture
Très beau ce feuillage sombre Melo


Ta photo de Dahlia illustre bien le mystère de la génétique végétale : des modifications brutales et localisées....
neira- Magic'B
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Re: Dahlia - variétés, culture
ben ouais neira! et ensuite faut descendre les glayeuls, ensuite les bégonias, ensuite les cannas, ensuite...........
tragus, ce qui est apparus en couleur unies c'est simplement un des papas de ton dahlia. ca fais pareil pour les roses. des fois d'anciens genes reapparaissent. c'est pas méchant.
tragus, ce qui est apparus en couleur unies c'est simplement un des papas de ton dahlia. ca fais pareil pour les roses. des fois d'anciens genes reapparaissent. c'est pas méchant.
melotwist- pataplantus delicatus
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Re: Dahlia - variétés, culture

- Spoiler:
- ah làlà
.. encore un tubercule à rentrer à la cave...
neira- Magic'B
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Re: Dahlia - variétés, culture


j'aime les historiques...Cela nous fait remonter dans le temps
neira- Magic'B
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Re: Dahlia - variétés, culture
superbe ce dahlias !
cela nous fait remonter le temps, pour moi les dahlias oui !
je regrette que ma mère n'ait pas gardé son carnet avec tous les noms des dahlias qu'on avait ! pas de haie autour de la maison pour se mettre à l'abri des voisins et de la rue, mais les dahlias à la place !
rituel après la 1ere gelée, mon père les déplantait ( ce dimanche là on nous réveillait de bonne heure, au travail avec le pater !),
ma mère avait préparé toutes les étiquettes avec les noms, fait un trou avec ficelle et on les mettait avec mon frère sur chaque dahlias pour le printemps suivant se souvenir de ce qu'on mettrait en pleine terre, car il y avait le coin des rouges, des feus, des blancs etc les cactus, les pompons, pas trop grand, ainsi on pouvait parler au voisin.
elle avait un cahier avec le nom de tous les dahlias et leur description ! et elle savait tous les noms par cœur à force. elle n'a jamais jardiné , mais cela était son domaine ainsi que de couper le fleurs fanées quand elle se faisait des bouquets, pour le reste des fleurs fanées, c'était moi, premier travail de jardinage gamine
ensuite nous sommes partis dans le sud, pays de ma mère, et plus de dahlias !
et en plus mélo cela se passait pas très loin de chez toi, climat plus propice pour les dahlias que le sud !
cela nous fait remonter le temps, pour moi les dahlias oui !
je regrette que ma mère n'ait pas gardé son carnet avec tous les noms des dahlias qu'on avait ! pas de haie autour de la maison pour se mettre à l'abri des voisins et de la rue, mais les dahlias à la place !
rituel après la 1ere gelée, mon père les déplantait ( ce dimanche là on nous réveillait de bonne heure, au travail avec le pater !),
ma mère avait préparé toutes les étiquettes avec les noms, fait un trou avec ficelle et on les mettait avec mon frère sur chaque dahlias pour le printemps suivant se souvenir de ce qu'on mettrait en pleine terre, car il y avait le coin des rouges, des feus, des blancs etc les cactus, les pompons, pas trop grand, ainsi on pouvait parler au voisin.
elle avait un cahier avec le nom de tous les dahlias et leur description ! et elle savait tous les noms par cœur à force. elle n'a jamais jardiné , mais cela était son domaine ainsi que de couper le fleurs fanées quand elle se faisait des bouquets, pour le reste des fleurs fanées, c'était moi, premier travail de jardinage gamine
ensuite nous sommes partis dans le sud, pays de ma mère, et plus de dahlias !
et en plus mélo cela se passait pas très loin de chez toi, climat plus propice pour les dahlias que le sud !
Abeille26- assurancetoufleurix
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Re: Dahlia - variétés, culture
et oui , perdre une maison , et un jardin.. et ce qu'il y a dedans , avec une valeur botanique ou affective ... je connais ..
... c'est arrivé deux fois dans ma vie .. deux fois de trop ..
Chez ma soeur , quelques beaux spécimens:
des Cactus
Dahlia (2)
Dahlia (1)
un ancien pas très haut , de avant que ma soeur s'installe :
Dahlia
et cet énorme rose pourpre:
Dahlia (3)

Chez ma soeur , quelques beaux spécimens:
des Cactus


un ancien pas très haut , de avant que ma soeur s'installe :

et cet énorme rose pourpre:

Dernière édition par neira le Lun 22 Aoû 2022 - 8:27, édité 3 fois
neira- Magic'B
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Re: Dahlia - variétés, culture
neira, tes dahlia, j'ai plus les noms en tetes, mais il y en a au moins 2 qui sont chez jacques briant, je m'souviens les avoir vue dans un de ses catalogue. vas y voir.
pleures pas va. moi aussi deux jardins.......mais a chaque fois je reconstruis et repart sur d'autre bases. il y a tant a faire
meme si c'est vrai que j'ai quelques petits pincements des fois sur certaines plantouilles ou "coin" de jardin......sniffff
bien sympa tout ça ma chère abeille, que de magnifique souvenir. et oui, malheureusement les dahlias sont d'inépuisables soiffard, et friand de terre bien humifère.
en voila une autre variante prise de ce matin!


pleures pas va. moi aussi deux jardins.......mais a chaque fois je reconstruis et repart sur d'autre bases. il y a tant a faire

bien sympa tout ça ma chère abeille, que de magnifique souvenir. et oui, malheureusement les dahlias sont d'inépuisables soiffard, et friand de terre bien humifère.
en voila une autre variante prise de ce matin!


melotwist- pataplantus delicatus
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Re: Dahlia - variétés, culture
merci , très jolis vos dahlias !
c'est vraiment une plante de vieux jardins et reliés à nos souvenir de jeunesse ( pour ceux qui ont déjà des cheveux blancs !)
c'est vraiment une plante de vieux jardins et reliés à nos souvenir de jeunesse ( pour ceux qui ont déjà des cheveux blancs !)
Abeille26- assurancetoufleurix
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Re: Dahlia - variétés, culture

Petite remontée , spéciale questions Dahlias , pour notre Miss Pam
neira- Magic'B
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Re: Dahlia - variétés, culture
...qui cette année les a sortis de terre pour l'hiver, et remis en terre peut-être un peu tard (avec vos climats bizarres, j'ai pris peur)...
Pour le 'Anne Marie', je pense que ça ira (je croise les doigts), pour le 'Pink Giant', ça se présente mal.
A la sortie de terre, en décembre dernier :
'Anne Marie' - passé de 5 à 8 en 1 saison

'Pink Giant' - passé de 3 à 14 en 2 saisons

Rendez-vous dans 3 ou 4 semaines...
Pour le 'Anne Marie', je pense que ça ira (je croise les doigts), pour le 'Pink Giant', ça se présente mal.
A la sortie de terre, en décembre dernier :
'Anne Marie' - passé de 5 à 8 en 1 saison

'Pink Giant' - passé de 3 à 14 en 2 saisons

Rendez-vous dans 3 ou 4 semaines...
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pamina- administratopathe heuristique
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