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Message  pamina Mer 25 Mar 2015 - 20:21



Des Magnolia par centaines…


Pendant près de 3 siècles, les taxonomistes ont débattu autour de la classification des Magnoliaceae, notamment sur la place des lignées autres que le genre Magnolia.

Le genre Liriodendron mis à part, tous les autres genres de Magnoliaceae ont été classés :
- en tribus, genres, sous-genres
- puis sous-famille, tribus, sous-tribus, genres
- puis à nouveau sous-famille, tribus, genres, sous-genres
- puis tribus, sous-tribus, genres, sous-genres…

Bref, tout au long du XXe siècle en particulier, avec de nombreux aller retours, les Magnoliaceae ont fait coulé beaucoup d'encre.
Et bien entendu, de nombreux genres eux-mêmes ont voyagé plusieurs fois d'un taxon à l'autre.

Grâce à l'observation morphologique, on est passé de la tribu Magnolieae à 11 genres, de James E. Dandy en 1927 :
- Magnolia
- Manglietia
- Michelia
- Talauma
- Aromadendron
- Kmeria
- Pachylarnax
- Alcimandra
- Elmerrillia
- Paramicheli
- Tsoongiodendron
à un système à 14 genres, puis 5, puis 4, puis à nouveau 11 genres en 1996, avec Law qui, pour se distinguer fut le seul à intégrer le genre Liriodendron et les tribus Illicieae et Schisandreae aux Magnoliaceae. Pas pour très longtemps.
Quand je pense que certains aujourd'hui craignent les complications du progrès scientifique !…

Jusqu'à ce que tout récemment, suite aux investigations sur l'ADN, le nom Magnolia reprenne tous ses droits.  bounce

Car oui, c'es bien Magnolia qui a donné les noms fondamentaux de : Magnoliophyta, Magnoliopsida, Magnoliidae, Magnolianae, Magnoliales, Magnoliaceae.
La fleur de Magnolia, dont les origines remontent à plus de 20 millions d'années, a été ainsi nommée en 1703 par Charles Plumier, en hommage à Pierre Magnol (1638-1715), médecin, botaniste français, directeur du Jardin Botanique de Montpellier. En voilà un dont le nom aura laissé une sacrée lignée. !!

Simplification donc, des Magnoliaceae. Quoique.

La famille ne comprend désormais plus que 2 genres : Liriodendron et Magnolia.
Ce qui simplifie en effet les dénominations et a tendance à économiser nos mémoires.

Oui, mais le genre Magnolia est tout de même subdivisé : 3 sous-genres, 12 sections, 13 sous-sections.

C'est la classification officielle de la Magnolia Society : Classification de Figlar et Nooteboom - 2004.



Dernière édition par pamina le Sam 28 Mar 2015 - 19:02, édité 6 fois

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Message  pamina Mer 25 Mar 2015 - 20:22



Classification de Figlar et Nooteboom - 2004



1 Sous-genre Magnolia

1.1 Section Magnolia - exemple : Magnolia grandiflora

1.2 Section Gwillimia
1.2.1 Sous-section Gwillimia
1.2.2 Sous-section Blumiana


1.3 Section Talauma
1.3.1 Sous-section Talauma
1.3.2 Sous-section Dugandiodendron
1.3.3 Sous-section Cubenses

1.4 Section Manglietia - exemple : Magnolia conifera var. chingii

1.5 Section Kmeria

1.6 Section Rhytidospermum
1.6.1 Sous-section Rhytidospermum
1.6.2 Sous-section Oyama - exemple : Magnolia sieboldii

1.7 Section Auriculata

1.8 Section Macrophylla


2 Sous-genre Yulania

2.1 Section Yulania
2.1.1 Sous-section Yulania - exemples : M. liliiflora, M. stellata
2.1.2 Sous-section Tulipastrum - exemple : Magnolia acuminata

2.2 Section Michelia
2.2.1 Sous-section Michelia - exemple : Magnolia figo
2.2.2 Sous-section Elmerrillia
2.2.3 Sous-section Maingola
2.2.4 Sous-section Aromadendron


3 Sous-genre Gynopodium

3.1 Section Gynopodium - exemple : Magnolia yunnanensis

3.2 Section Manglietiastrum



Dernière édition par pamina le Mer 25 Mar 2015 - 20:33, édité 6 fois

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Message  pamina Mer 25 Mar 2015 - 20:22


Suite à la proposition de Vincent, nous avons envisagé de séparer deux rubriques sur le forum :
- Magnolia à feuillage caduc
- Magnolia à feuillage persistant

Observons chacune des sections selon la classification retenue :

1 Sous-genre Magnolia

1.1 Section Magnolia - PERSISTANT
15 espèces

1.2 Section Gwillimia - PERSISTANT
25 espèces

1.3 Section Talauma - PERSISTANT
58 espèces

1.4 Section Manglietia - PERSISTANT (sauf M. decidua)
34 espèces

1.5 Section Kmeria - PERSISTANT
3 espèces

1.6 Section Rhytidospermum - CADUC
4 espèces

1.7 Section Auriculata - CADUC
1 espèce

1.8 Section Macrophylla - CADUC
1 espèce

2 Sous-genre Yulania

2.1 Section Yulania - CADUC
14 espèces

2.2 Section Michelia - PERSISTANT
67 espèces

3 Sous-genre Gynopodium

3.1 Section Gynopodium - PERSISTANT
5 espèces

3.2 Section Manglietiastrum - PERSISTANT
3 espèces


Si l'on en croit la Magnolia Society, il existe donc, reconnues à ce jour :
201 espèces à feuillage persistant et 21 espèces à feuillage caduc.
(nombres donnés sans les quelques sous-espèces)


Compte tenu des descriptions de caractères observés pour chaque groupe de la classification, que vous pouvez retrouver ici : Magnolia Society - classification,
il semble plus pertinent, si séparation il doit y avoir, de séparer selon les 3 sous-genres.

A ce jour, le nombre de sujets ne justifie pas une séparation en plusieurs sous-forums et la création du sous-forum Magnoliaceae est suffisante.
Elle pourra évoluer ultérieurement.

Very Happy


Dernière édition par pamina le Mer 25 Mar 2015 - 20:37, édité 3 fois

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Message  pamina Mer 25 Mar 2015 - 20:22

Et voilà.
Je n'aurai probablement jamais de Magnolia dans mon jardin, mais je sais tout du genre !
'fin presque.

Et au fait, qu'en est-il de ce cavalier seul éternel : Liriodendron ?

Et bien, il existe 2 espèces :
- Liriodendron chinense, il est ICI
- Liriodendron tulipifera, il est ICI.
et ce sont les tulipiers !
Tout simplement.

Alors quoi, elle pas simple cette classification ?

Allez zou, je m'en vais écouter Claude François.
(elle a osé)

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Message  pamina Mer 25 Mar 2015 - 22:02

Pardon, j'avais oublié de déverrouiller. Embarassed

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Message  cugandense Jeu 26 Mar 2015 - 7:07

C'est qu'elle s'est éclatée notre Pamina cheers
Magnolia - le genre 618301 Félicitations pour cet exposé Very Happy

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Message  neira Jeu 26 Mar 2015 - 7:21

Magnolia - le genre 124991  oh punaise !! c'est énorme comme boulot !!
Tu as raison Cugan , Pamina a du y passer une nuit entière !! ( peut-être plus ? )
fantastique travail Magnolia - le genre 687649
l'avantage qd on fait ça , c'est qu'effectivement on devient incollable sur le sujet


Je crois que j'ai mis Magnolia acuminata dans les arbres ; Est-ce qu'on le repêche ?

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Message  medoc33 Jeu 26 Mar 2015 - 9:53

Bonjour

Oui, superbe boulot! Bravo
On va être obligé de l'appeler Pamimagnolia!! cheers

Tiens, pendant que j'y suis : lors de ma visite éclair en Bretagne l'autre jour, j'ai pu voir de visu, dans la nurserie de mon pote pépiniériste des petits Tsoongiodendrons en train de grandir en pot! je signale ça car c'est une magnoliacée extrêmement rare qui serait, en fait, l'ancêtre du Magnolia! ... et mon pote le cherchait depuis longtemps, pour le coté historique de la chose, car la fleur de magnolia est bien plus belle! (mais c'est une question de goût! Very Happy )
Et, comme je viens de le voir dans la liste de Pamina... j'ai fait ce petit commentaire!

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Message  neira Jeu 26 Mar 2015 - 13:04

Very Happy c'est super : y a-t-il une chance que tu récupères un plan pour ton jardin ?

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Message  medoc33 Jeu 26 Mar 2015 - 13:39

Bonjour,
C'est possible, Dan, mais ce n'est pas très rustique et je n'ai plus vraiment de place! de toute façons, pour cette année, ils sont trop petits!
On verra l'année prochaine ou dans 2 ans! Very Happy

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Message  KAWAN Lun 1 Mar 2021 - 11:52

Si vous ne pouvez pas vous déplacer en ce moment, il y a au moins les albums à consulter Laughing

Magnolia campbellii var. campbellii 'Betty Jessel'Magnolia - le genre GBPIX_photo_800260

Quelques Magnolia à voir ICI
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Message  tragus Mar 2 Mar 2021 - 7:30

C'est toujours un enchantement ces magnolias printaniers.
As-tu constaté une floraison plus précoce cette année?
J'en ai vu un pleinement épanoui dans le Var. ça me paraît un peu tôt mais en fait c'est peut être que je ne me souviens juste plus de la période de leur floraison...

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Message  KAWAN Mar 2 Mar 2021 - 9:19

Non, 2020 était plus précoce que 2021.
Mais quel bonheur d'apercevoir les gros boutons colorés chaque fin d'hiver, je ne m'en lasse pas cheers

Magnolia 'Moon Rocket'Magnolia - le genre GBPIX_photo_558034
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