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Message  tragus Mer 18 Fév 2015 - 12:20

x Fatshedera lizei (Hort. ex Cochet) Guillaumin

Famille: Araliaceae
Nom commun: fatshédéra, aralia-lierre
Origine: Il s'agit d'un hybride créé par deux horticulteurs nantais au début du XXeme siècle. Les parents sont deux cultivars d' Hedera helix et de Fatsia japonica.

Description: Petit arbuste à port buissonnant à sarmenteux pouvant dépasser les deux mètres de haut. Le feuillage coriace et persistant est l'intermédiaire de celui des parents. Le nombre de lobes, la taille et la couleur des feuilles varie en fonction des nombreux cultivars qui semblent avoir été créés à partir de l'hybride de base. La floraison se produit en automne et les fructifications semblent être rares.

Culture: Il s'agit d'un arbuste peu exigeant et sans difficulté, pour donner le meilleur de lui même il préfère toutefois les sols frais et riches et les expositions mi ombragées dans le midi. Sa rusticité est donnée pour -10°C environ selon les sources que j'ai trouvé. On peut supposer qu'elle est au minimum égale à celle du parent le moins rustique. Il est à noter que cet arbuste était au début cultivée comme plante d'intérieur. Il reste peu courant en extérieur.

Voici des photos prises à La Rochelle, j'ignore le nom du cultivar:

Fatshedera lizei Dscf5120

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Message  neira Mer 18 Fév 2015 - 13:23

très joli feuillage !! le dessin des nervures est très intéressant
(bon , - 10 ce n'est pas assez pour mon coin Laughing , mais des sudistes pourraient l'adopter)

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Message  Abeille26 Mer 18 Fév 2015 - 16:34

j'en ai 4 pieds au jardin, le 1er sans nom quu m'a été vendu il y a une quinzaine d'année pour un aralia !

et les 3 autres suivent ! mais loin d'être un gros specimen comem celui montré par Tragus

x Fatshedera Pia Bout
Fatshedera lizei Fatshe10

x Fatshedera Pia
Fatshedera lizei Fatshe11

et les deux suivantes x Fatshedera Anne Mieke
Fatshedera lizei Fatshe12
Fatshedera lizei Fatshe13
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Message  neira Mer 18 Fév 2015 - 16:40

j'aime beaucoup celle de la 1ere photo, le côté ondulé

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Message  Abeille26 Mer 18 Fév 2015 - 16:51

c'est une plante qui fait un peu fouillis, on vient de me dire que mon jardin a un faux air naturel, on pourrait dire cela de ces plantes !!!
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Message  tragus Mer 18 Fév 2015 - 19:14

J'aime bien le deuxième tout simple en ce qui me concerne Very Happy

neira a écrit:
(bon , - 10 ce n'est pas assez pour mon coin Laughing , mais des sudistes pourraient l'adopter)

Concernant cette rusticité, je suppose que ça doit être un peu plus: C'est à peu près le niveau de rusticité pour le Fatsia et le lierre résiste à beaucoup plus... Je ne vois pas pourquoi il serait moins résistant que les parents.
Sur les sources que j'ai consulté, il faut noter que les infos semblent être reprises d'un site à l'autre (c'est souvent pareil pour les plantes pas trop courantes! ) et on retrouve ce -10°C partout Suspect
Donc, rien ne vaut les retours d'expériences et le vécu des gens qui cultivent cette plante pour se faire une idée Very Happy
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Message  Abeille26 Mer 18 Fév 2015 - 19:29

ils ont résisté à fevrier 2012 .
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Message  Vincent24 Jeu 19 Fév 2015 - 17:07

Sympa cet hybride, je n'en ai jamais vu...
J'aime bien celui sur la seconde photo d'Abeille.

Concernant la rusticité, il y a bien des fatsia qui ont résisté à des -15°C (voire un peu moins, même si les parties aériennes ont été bien atteintes).
Je ne vois pas pourquoi l'hybride serait moins résistant que les deux parents... ?


Dernière édition par Vincent24 le Mar 22 Juin 2021 - 8:27, édité 1 fois
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Message  neira Ven 20 Fév 2015 - 5:55

Abeille26 a écrit:ils ont résisté à fevrier 2012 .
c'est une belle référence; tu avais eu combien déjà ?

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Message  Abeille26 Ven 20 Fév 2015 - 10:21

-11° pendant une semaine au plus froid la nuit et terre gelée comem tous le monde plus de 15 jours.
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Message  neira Ven 20 Fév 2015 - 10:38

il me semblait bien..
c'est surtout la terre gelée pendant 15 jours qui m'intéresse; on peut perdre les branches mais conserver la souche
Ici c'est fréquent tous les hivers :le sol peut ne pas dégeler pendant 2 ou 3 semaines vers Janvier - février

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Message  KAWAN Ven 20 Fév 2015 - 17:55

bonjour

il y a aussi
Fatshedera lizei GBPIX_photo_602877

x Fatshedera lizei 'Variegata'
qui est probablement moins rustique que son parent vert.
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Message  Ascalaphe Ven 20 Fév 2015 - 22:55

Bonsoir à tous

Au sujet de la rusticité du Fatshedera, je puis vous assurer que celle-ci est d'au moins -15°C. Deux gros sujets - dont l'un a depuis été arraché No - ont passé février 2012 dans la Nièvre.

Effectivement je ne vois pas pourquoi il serait moins rustique que ses deux parents.


Ces cultivars panachés sont ... Fatshedera lizei 181239
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Message  Abeille26 Ven 20 Fév 2015 - 23:03

Francois, comment se comporte t-il chez toi ? moi il part dans tous les sens, cela fait de grandes tiges qui s’effondrent ensuite sur le sol. tu les tailles ?
le tien est magnifique
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Message  KAWAN Sam 21 Fév 2015 - 18:59

c'est une plante au port désordonné, comme tu le dis ses rameaux s'affaissent inévitablement, il est préférable de tailler régulièrement pour obtenir un port compact et des branches dressées.

Le x Fatshedera lizei 'Variegata' de ma photo est en pot (je produis des végétaux que je vends au profit d' associations caritatives) , ses feuilles se sont abîmées cet hiver par -6 , mais rien de grave.
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Message  KAWAN Sam 21 Fév 2015 - 19:01

Un x Fatshedera lizei 'Variegata' dans la Nièvre prouve qu'on a affaire à un arbuste bien rustique !
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Message  Ascalaphe Mar 24 Fév 2015 - 20:51


Ici et là (à gauche de la porte du garage). Le premier a été arraché !!! Fatshedera lizei 772260
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Message  Abeille26 Mar 24 Fév 2015 - 22:55

impressionnant la hauteur ! Quel âge ont les bêtes ? ( avait pour celui qui a été enlevé)
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Message  Ascalaphe Mer 25 Fév 2015 - 10:30

Abeille26 a écrit:Quel âge ont les bêtes ? ( avait pour celui qui a été enlevé)

Aucune idée ... Plus de 10 ans je pense, mais ça ne fait que quelques années que je les ai remarqués.
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Message  tragus Mar 3 Mar 2015 - 20:24

De nouvelles photos (toujours à La Rochelle).
Un vert et un panaché aux ports assez compacts.

Fatshedera lizei Dscf5141 Fatshedera lizei Dscf5142

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Message  medoc33 Mar 3 Mar 2015 - 20:34

Bonsoir,

J'ai aussi dans mon jardin un Fatshedera lizei  Annemieke depuis longtemps, et il est assez imposant; je n'ai pas fait de photos récemment, mais en voici une assez ancienne: j'essayerai d'en faire une demain!

Fatshedera lizei 'Annemieke'

Fatshedera lizei GBPIX_photo_638674

Fatshedera lizei GBPIX_photo_638675


Fatshedera lizei GBPIX_photo_136930


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Message  Abeille26 Mar 3 Mar 2015 - 23:13

comment fais tu pour avoir une belle touffe ? il faudrait peut être que je coupe les quelques tiges qui partent de droite et de gauche pour que l'ensemble se ramifie mieux ?
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Message  Rémi44 Sam 19 Juin 2021 - 13:46

On vient de me donner  une  bouture de cette plante que je be connaissais absolument pas. 

Je vois  qu'il  en existe de nombreuses formes panachées et variegata. 

J'ai l'impression que  c'est  formes colorées  sont moins  luxuriantes? 

Fatshedera lizei 20210811
Fatshedera lizei 20210810
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Message  tragus Dim 20 Juin 2021 - 18:54

C'est parfaitement rustique chez toi.
Par contre je ne sais pas ce qu'il en est pour les cultivars, il y a de fortes chances pour qu'ils soient rustiques également.

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Message  Vincent24 Lun 21 Juin 2021 - 9:31

Quel beau feuillage ! Je n'imaginais pas les feuilles si grandes.
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