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Camellia reticulata et ses hybrides

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Message  Avalou Dim 21 Déc 2014 - 19:45

Lois Shinault

Camellia reticulata : l'aristocratie des camellias

Un peu d'histoire :

L'histoire "moderne" du camellia reticulata commence vers 1820 lorsqu'un anglais, le Captain Rawes ramène de Canton, sur son bateau de la Compagnie des Indes, un camellia d'une allure différente de ceux connus en Europe. Il donnera son nom à cette variété que l'on retrouve dans des jardins anciens, aussi bien en Angleterre qu'en Bretagne. C'est pratiquement le seul reticulata connu en Europe jusqu'aux années 1950.

Vers 1949-1952 des Américains découvrent que le Yunnan, province méridionale de la Chine, recèle à l'état naturel une grande variété de ces camellias. On les trouve entre 1500 et 2500 m d'altitude. Les chinois et particulièrement les moines bouddhistes les considèrent depuis bien avant l'époque Ming (72 variétés étaient déjà connues à cette époque) comme l'aristocratie des plantes : on peut voir dans les monastères des arbres qui ont plus de 300 ans.

De nombreuses variétés arrivent donc en Occident à partir de 1950.

Les "retics", c'est quoi ? :

Ce sont de grands arbustes voire, avec l'âge, de petits arbres, qui peuvent parfois atteindre 5/6 m de haut dans un site favorable. L'allure est plus aérée, moins compacte que celle du camellia classique ; le feuillage est moins dense ; la feuille moins brillante est vert foncé, veiné ou réticulé, d'où son nom.
----------------------------------------------

Vous l'aurez compris, j'aime particulièrement cette espèce aux grandes fleurs (jusqu'à 20 cm) et dont les coloris vont du blanc rosé au rouge cardinal.
Tout d'abord, un de mes préférés (pour ne pas dire "mon" préféré) qui est déjà en fleur. Il se nomme 'Lois Shinault'
Camellia reticulata et ses hybrides Lois-shinault_imagesia-com_sloi_large


Dernière édition par Avalou le Dim 28 Déc 2014 - 18:15, édité 4 fois
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Message  Avalou Dim 21 Déc 2014 - 19:51

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Message  Avalou Dim 21 Déc 2014 - 19:58

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Message  medoc33 Lun 22 Déc 2014 - 11:30

Bonjour,

Oui, Avalou, je partage ta passion pour les reticulata qui sont des Camellias majestueux aux très grandes fleurs, comme tu l'as mentionné;
J'en ai aussi quelques uns chez moi, dont le Camellia reticulata Captain Rawwes qui fut le premier à avoir été introduit dans le monde occidental; j'ai aussi plusieurs hybrides de Reticulata qui sont super aussi!
Dans les 3 que tu as présentés, un seul est un vrai Reticulata ;: Curtain call
les 2 autres sont des hybrides (inspiration et Lois shinault) et, je pense, à classer différemment.
Merci d'avoir présentés ces magnifiques Camellias: les miens ne sont pas encore en fleurs

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Message  Avalou Lun 22 Déc 2014 - 14:37

Mais oui, Médoc33, tu ne m'apprends rien. Même Curtain Call est issu d'un parent inconnu.

Tout simplement, il est convenu, dans le monde du camellia I.C.S. (International Camellias Society) que tous les reticulata et hybrides de reticulata ont le droit à l'appellation "reticulata".

Sinon, comment nommer les cultivars issus de semis de reticulata en libre pollinisation (non hybridés manuellement) ? Rien ne prouve (en attendant l'A.D.N.) qu'untel est pur et l'autre non. Ci-dessous photo de mes semis :
Camellia reticulata et ses hybrides S-ret-14521_imagesia-com_smmp_large

Il est à noter que Nuccio's Nursery n'indique jamais l'origine de ses reti.

Les différents livres sur les camellias (Macoboy, Jennifer Trehanne...) regroupent dans un seul chapitre les reticulata et ses hybrides sous le titre général "RETICULATA". (Il faut que les non-initiés puissent s'y retrouver).

Après Captain Rawes qui a rapporté le 1er reticulata en Europe, c'est Robert Fortune qui, en 1844, a introduit le 2ème. Le camellia Robert Fortune (synonyme : Pagoda) mais de son vrai nom : Songzilin est aussi un de mes préférés. Je mettrai une photo quand il sera en fleur. Captain Rawes est aussi un magnifique camellia.

---------------------------------------
Pour terminer, je vois que dans le sujet "Camellia japonica", des hybrides ont également été présentés. Donc, pourquoi y aurait il deux poids et deux mesures ?
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Message  cugandense Lun 22 Déc 2014 - 17:26

cheers Merci Avalou pour cette magnifique présentation (et j'avoue que tu me retires une épine du pied ne sachant comment présenter ces magnifiques plantes Very Happy

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Message  medoc33 Lun 22 Déc 2014 - 17:58

Bonjour,

Avalou, je viens de regarder le registre de l'International Camellia society :des hybrides de Camellia Reticulata tu en trouves dans les Reticulata, mais tu en trouves aussi dans les saluenensis (pour les hyb. saluenensisx reticulata) et certainement dans les japonica (pour les hybrides japonica x reticulata); en fait, ils sont classés simplement de manière à les retrouver : certains même sont classés à 2 endroits (chez leurs parents).
Quand tu tapes le nom d'un Camellia, par exemple Dr Cliffords park il va te répondre hybride entre tel ou tel parent et non pas Camellia reticulata Clifford's park. Si tu tapes Camellia Captain Rawes, il va te répondre "Camellia reticulata : la différence est bien faite entre espèce et hybride.
Un Camellia enregistré officiellement a un nom a lui qui est unique et qu'il a obtenu sous un certain nombre de conditions garantissant son identité; après, les hybrides, ils ont un nom aussi de la même façon, mais les uns et les autres les classent différemment selon que ça les arrange(ils ont 2 parents ): si Nuccio's les classe dans les reticulata, ça le regarde, il y trouve son compte peut être commercialement, d'autres le classeront différemment, peut être!
Tiens, la Royal horticulture society classe le Camellia "Inspiration" dans les williamsii alors que si je te suis bien, il devrait être classé reticulata...donc, la façon dont les uns et les autres les classent!!
Pour moi, la réalité, c'est sous le nom ou il a été validé et enregistré.Je te précise aussi que j'ai 2 bouquins sur les Camellias et aucun des 2 ne classe les hybrides dans telle ou telle espèce! ils sont appelés hybride de ... en précisant le nom des parents

Voila, je vais arrêter la car le sujet est polémique, et je pense que ça ne vaut pas le coup , à notre niveau , de se friter sur le sujet, mais, si j'ai proposé de regrouper les hybrides quels qu'ils soient sous l'appellation "Camellias hybrides" c'est pour se simplifier la vie au niveau du forum (notamment pour le modérateur) sinon, on aura des difficultés, les uns et les autres, à les classer au bon endroit; tu vois, c'est déja pas très clair.. Very Happy .

C'était mon avis.. mais je ferai comme vous voudrez, ça ne me pose aucun problème! Very Happy

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Message  Avalou Mer 24 Déc 2014 - 18:18

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Message  Avalou Lun 29 Déc 2014 - 7:17

Dream Girl, dans tous ses états :
Camellia reticulata et ses hybrides Dream-girl-14061_imagesia-com_su2w_large

La fleur :
Camellia reticulata et ses hybrides Dream-girl-fleur_imagesia-com_su2x_large

Dans une rue de Brest il y a quelques années :
Camellia reticulata et ses hybrides Dream-girl-a-brest_imagesia-com_su2y_large
Voilà comment, en voyant ces magnifiques arbres chaque jour (je travaillais à proximité) j'ai eu un coup de cœur pour ces reti.

Ce camellia est une des "Girls" de Howard Asper qui l'a obtenu suite à un semis du sasanqua 'Narumigata' x reticulata 'Buddha'. Deux autres semis fait en même temps (1966), issus de 'Narumigata' par un autre reticulata 'Damanao' ont donné également de très belles fleurs. Il les a nommés 'Show Girl' et 'Flower Girl'. (C'est la série des Girls !).
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Message  Minique Mar 30 Déc 2014 - 15:34

Ils sont splendides !
C'est donc tous des camélias à fleurs roses ?
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