Re: Yucca aloifolia

Régis Lun 10 Aoû 2015 - 16:10

Le mien, variegata, est vraiment rampant : dès qu'une tige dépasse 2 ou 3 mètres, elle se couche, le bout pousse droit jusqu'à atteindre 2 ou 3 mètres et ainsi de suite.
Je vais essayer de faire une photo mais c'est pas facile...

tragus Lun 10 Aoû 2015 - 18:55

Oui, je crois que c'est leur port naturel que d'être couché.
En tout cas, c'est souvent le cas chez les vieux individus.

Tikati Lun 10 Aoû 2015 - 21:09

chez moi ils poussent droits comme des I, vers le ciel et ont bien sur un tas de rejets sous leurs jupes, la photo n'avait pas ete prise pour ca mais ca donne une idee

Yucca aloifolia - Page 2 IMG_1669

jeyssi Lun 10 Aoû 2015 - 21:20

C'est tout joli chez toi Tikati!
On dirait une sauge rouge à gauche.
J'en ai 2 ,plantés à des endroits différents du jardin:
Celui-ci est dans un massif/rocaille de xerophytes.
Acheté au Jardin de La Bouichère,il y a 8ans ,il n'évolue guère.

Celui-la ,offert par l'ami Régis il y a 4 ou 5ans a plus que doublé et récemment,j'ai découvert ce turion.
Tous les ans,au printemps,je coupe des feuilles sur une 15aine de cm.

cortejuan Mar 20 Oct 2015 - 9:55

Bonjour,

mes deux yuccas ont bien fleuri, si le premier n'a pas fructifié le second m'a donné plusieurs fruits. Comme il a fleuri alors que le premier était totalement fané, j'en déduis que l'aloifolia est autofertile.

J'attends le murissement des fruits pour les goûter. Si vous n'avez plus de nouvelles dans un petit mois, c'est que les fruits ne sont pas mangeables.

Cordialement

neira Mar 20 Oct 2015 - 17:04

c'est super
graines à tester donc

Tikati Mar 20 Oct 2015 - 17:05

je suis contrariee car celui qui avait fleuri l'an dernier et c'etait dedouble n'a pas daigne fleurir cette annee ... tout fout le camp Yucca aloifolia - Page 2 205125

tragus Sam 28 Nov 2015 - 17:56

Voici les fruits pas encore vraiment mûrs mais déjà colorés:

neira Sam 28 Nov 2015 - 18:54

ça fait de belles grosses capsules , assez décoratives

cortejuan Sam 28 Nov 2015 - 19:57

tragus a écrit:Voici les fruits pas encore vraiment mûrs mais déjà colorés:

Vas-tu les goûter ?

Les miens sont toujours aussi verts...

Cormillonne Sam 28 Nov 2015 - 20:32

Les miens ne fleurissent pas, il faut attendre quel âge les miens ont 3 ans

cortejuan Sam 28 Nov 2015 - 20:40

Les miens ont été semis en 2009 je crois.

Bon week

Cormillonne Sam 28 Nov 2015 - 20:48

Merci les miens mesuraient environ 10 cm lors de leur acquisition, maintenant environ 50 cm

tragus Dim 29 Nov 2015 - 10:29

cortejuan a écrit:
Vas-tu les goûter ?

Non: ils n'étaient pas encore mûrs, lorsqu'ils sont à maturités ils deviennent mous et violet sombre.
Et puis ce n'était pas chez moi cette photo Laughing

cortejuan Jeu 10 Mar 2016 - 11:09

Dans la rubrique," je goûte tout ce qui pousse dans mon jardin" , je viens de tenter de manger un fruit. j'ai attendu son blettissement (sans doute insuffisant). Chair grisâtre, beaucoup de graines, consistance assez ferme, sensation très légèrement sucrée, pas d'odeur, saveur légère indéfinissable mais herbeuse, pas désagréable mais sans relief.

Donc sans doute un bon apport nutritif et hydrique pour les populations vivant dans les zones concernées mais sans intérêt pour la table...

à plus

neira Jeu 10 Mar 2016 - 11:36

difficile de satisfaire le palais délicat des français; merci pour ton analyse détaillée

tragus Ven 11 Mar 2016 - 5:29

Peut être que leur maturité était imparfaite?
Je n'en ai jamais goûté mais dans mon souvenir, la chair devient pourpre lorsque le fruit est mûr.

Vincent24 Ven 11 Mar 2016 - 10:58

+1 ;)
Pourquoi blet ?

cortejuan Ven 11 Mar 2016 - 17:16

Mûr, ce n'est pas top, je pense que le blettissement devrait donner du sucre et le côté "datte" un peu comme la jujube.

Il m'en reste deux que je laisse franchement blettir on verra bien.

Cela dit je ne suis pas mort donc ce doit être consommable.

Ah excusez-moi, faut que je reparte aux toilettes.

A bientôt peut être.

Tikati Ven 11 Mar 2016 - 19:59

AnJo11 Sam 12 Mar 2016 - 13:45

bonjour, comme dit Tragus, la maturité est signalée par une couleur violette/noire, une consistance de la chair qui entoure les nombreuses grosses graines du genre confiture épaisse, collante, tachante et sucrée.
Fruit blet = fruit probblt gelé, ou en cours de pourrissement, pas mur...donc pas bon.
Le fruit bien mur, sans être un régal est tout à fait comestible et pas désagréable, mais il faut un long et fort ensoleillement.
c'était une des nourriture des indiens des zones plus ou moins désertiques, avec le fruit (meilleur à mon gout) du Y. baccata ( or datil yucca is also called, banana yucca, Spanish bayonet, Spanish dagger or amole...), qui est une espèce proche ou apparentée, et dont diverses sélections "fruitières" ont été faites par les indiens sédentaires jadis.
J'ai fait des recherches sur la comestibilité des graines. Au Mexique, j'avais cru comprendre que c'était oui, mais je n'ai touvé aucune confirmation à ce jour. Sinon que les apaches rebelles, les derniers groupes insoumis ont survécu et combattu les troupes régulières et milices pdt des années avec cette manne comme rare ressource disponible dans le désert, et que les graines sembles avoir compté dans cette diète...
J'en ai svt consommé la chair, sans aucun problème, là bas (baccata) ou ici (aloifolia).
les jeunes pousses de tiges florales et les fleurs de divers yuccas se consomment aussi...
@

cortejuan Sam 12 Mar 2016 - 17:37

bonsoir et bon retour sur ce chouette forum

je pensais que le terme de baïonnette ou dague espagnole était réservé uniquement à l'aloifolia. Comme tu le rapportes, on a l'impression que c'est le baccata qui porterait ce nom.

à plus

AnJo11 Sam 12 Mar 2016 - 21:39

ola Cortejuan, que tal?
Au mexique, et en désignation "populaire", ces termes sont donnés plus ou moins à tous les yuccas à feuilles rigides...voire à d'autres plantes apparentées, les gens de là bas sont aussi flous et inexacts et/ou fluctuants dans leurs dénominations de plantes que les gens de chez nous Laughing

!
De plus, selon certains botanistes, Y. baccata et aloifolias sont des variantes de la même espèce...
On peut l'admettre, ou le réfuter selon les arguments retenus: port, taille, répartition, interfécondité (pas d'info formelle sur ce point précis) et autres...
En tout cas, ce sont des yuccas à fruits charnus, j'attends avec une impatience désespérée la floraison de mon Y. baccata pour le croiser avec de l'aloifolia, pour espérer obtenir des hybrides à la croissance un peu moins ridiculement lente que les baccatas type...

cortejuan Dim 13 Mar 2016 - 11:11

Hola,

todo va bien aqui en Franco-Condado ( en Franche-Comté)

Aloifolia est pourtant très différent de baccata. Ce dernier pousse très très lentement, sa feuille est plutôt coriace, vrillée et bien moins piquante que aloifolia qui est vraiment beaucoup plus dangereux. Je ne peux pas nettoyer ma plate-bande sans me piquer malgré toutes les précautions que je prends...

question rusticité de Y. aloifolia, elle est identique à Y. gloriosa. Son inconvénient (comme gloriosa) en zone 7 c'est qu'il forme un tronc qui est gélif à partir de -12 -15. Mes gloriosas étaient superbes, après les gelées, ils se sont couchés se sont ré-enracinés et sont repartis, c'était franchement moche. Je crains la même chose pour les aloifolias dans l'avenir.

Y. baccata me semble le plus rustique des trois.

a plus

AnJo11 Lun 14 Mar 2016 - 11:54

de acuerdo en todo...

l'aloifolia a en plus une propension évidente à se coucher , même sans vent ou lourde neige, car il atteint facilement de grandes tailles pour une souche très peu amarrée!
Il reprend usuellement facilement et peut former ainsi d'intéressants bosquets impénétrables , ce que je suis en train d'utiliser pour mes haies ~~ultra défensive de la mort qui tuent anti chasseurs~~ décorativo-dissuasives qui invitent à la méditation.

à mon avis, il est qd même plus gélif que le gloriosa, au niveau des parties aériennes en tout cas, peut être équivalent pour la souche.
mais il rapart et pousse moins vite que le gloriosa en cas de gel ou autre destruction (feu, travaux etc) , reoart moins facilement du moindre éclat et surtout pourrit bcp plus facilement en cas d'excès d'eau.
De plus le feuillage tache plus en cas de neige, glace etc je trouve.

Mais la forme panachée, supposée plus fragile est au moins aussi solide que la forme verte, ce qui est bien (pour les deux espèces d'ailleurs)
et comme l'aloifolia se ressème facilement (peu dans la nature par contre), on la possibilité de faire des sélections, et il existe déjà diverses souches aux aspect et capacités distinctes, et à mon avis, il y a là un grand potentiel à explorer, dont le croisement, si il est fertile , avec baccata, qui est bien plus rustique, mais effectivement aussi un grand champion de lenteur!

Pour baccata, il existe outre les sélections fruitières anciennes des indiens amazis, pueblos et autres, des formes existent aux feuillages différents (hyper fin/ carrément quasi enroulé sur la longueur/ enroulé en tube/ etc...)

Un autre yucca, le filifera est aussi consommé (leurs, jeune hampes, fruits), et il serait aussi intéressant de le croiser pour obtenir un yuccas géant plus rustique sous nos climats (le filiféra peut encaisser -15°C , mais en conditions hyper drainantes, voir sèches, et supporte mal nos intempéries), par contre il est très stable , a un tronc bien solide...

Je ne sais rien sur les possibilités de croisement entre yuccas à fruit déhiscents et fruits charnus par contre, difficile de trouver des infos claires...
@

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