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Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: arbres arbustes & arbrisseaux :: identifications arbres, arbustes, arbrisseaux [en cours]
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Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Bonjour,
S'il est arbustif, il est probable, en effet, que çà soit le cerastostigma wilmottianum.
J' ai le cerastostigma griffithii qui est plus rampant. il est encore fleuri lui aussi.
Yvon
S'il est arbustif, il est probable, en effet, que çà soit le cerastostigma wilmottianum.
J' ai le cerastostigma griffithii qui est plus rampant. il est encore fleuri lui aussi.
Yvon
Dernière édition par montroulez le Dim 9 Nov 2014 - 15:30, édité 1 fois
montroulez- Messages : 563
Date d'inscription : 22/10/2012
Région : Morlaix (Montroulez) Nord Finistère
Activités : Retraité ; jardinage, voyages
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Et un griffithii qui a un feuillage vert foncé virant au rouge violacé à l'automne ? Le willmotianum a un feuillage vert plus vif.
Minique- Messages : 5912
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
C'est pas plumbaginoides,sur!
colonel sponsz- Messages : 308
Date d'inscription : 25/05/2013
Région : Indonésie Bali
Activités : Guest house
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Bon, vous confirmez qu'entre griffithii et wilmottianum la différence n'est pas évidente… Je n'arrive pas à trouver de critère clair pour les distinguer...
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Bonsoir
Oh si, il y a une différence majeure: le Ceratostigma griffithii est un arbuste à feuillage persistant, alors que le willmottianum est caduc.
Certatostigma griffithii doit être légèrement plus grand et plus arbustif; néanmoins ces caractères là sont moins marquants.
J'ai un griffithii dans mon jardin depuis une bonne vingtaine d'années, il est intéressant:
Bonne soirée: robert[/b]
Oh si, il y a une différence majeure: le Ceratostigma griffithii est un arbuste à feuillage persistant, alors que le willmottianum est caduc.
Certatostigma griffithii doit être légèrement plus grand et plus arbustif; néanmoins ces caractères là sont moins marquants.
J'ai un griffithii dans mon jardin depuis une bonne vingtaine d'années, il est intéressant:
Bonne soirée: robert[/b]
medoc33- Messages : 3088
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
robert vient d'apporter une info importante : reste plus qu'à attendre que les feuilles tombent , ou pas
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
medoc33 a écrit:Bonsoir
Oh si, il y a une différence majeure: le Ceratostigma griffithii est un arbuste à feuillage persistant, alors que le willmottianum est caduc.
Certatostigma griffithii doit être légèrement plus grand et plus arbustif; néanmoins ces caractères là sont moins marquants.
J'ai un griffithii dans mon jardin depuis une bonne vingtaine d'années, il est intéressant:
Bonne soirée: robert[/b]
je viens d'apprendre quelque chose, très intéressant ! merci Robert
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Pareil pour moi!abeille a écrit:
je viens d'apprendre quelque chose, très intéressant ! merci Robert
jeyssi- sauge-qui-folle
- Messages : 1507
Date d'inscription : 26/01/2012
Région : région de Narbonne
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Ah, oui ! Merci Robert, voilà une différence que je n'avais trouvée nulle part (et pourtant, j'ai cherché !) ! Réponse dans quelques semaines alors, pour l'instant les feuilles commencent à rougir.
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
au fait Analluba , as-tu eu ta réponse ?
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Analluba a écrit:Ah, oui ! Merci Robert, voilà une différence que je n'avais trouvée nulle part (et pourtant, j'ai cherché !) ! Réponse dans quelques semaines alors, pour l'instant les feuilles commencent à rougir.
Bonjour tout le monde
Je n'avais pas vérifié sur Internet car j'étais assez sûr de moi, pour l'avoir déjà vérifié il y a longtemps suite à des discussions identiques aux nôtres du moment!
C'est une chose que je viens de faire et les 2 premiers articles que je vois sur Google précisent bien que c'est un persistant.
Un article précise toutefois que quand il fait bien froid, il peut perdre des feuilles et être semi persistant.
Cela dit, le mien a toutes ses feuilles actuellement, ses couleurs d'automne ont été pourpre violacé très foncé, ce qui fait bien ressortir ses belles fleurs bleues.
Actuellement ses feuilles sont toutes marron et correspond bien au griffithii que je vois dans les documentations; s'il est effectivement dit persistant, personnellement je le qualifierais plutôt de marcescent, mais ça, je ne l'ai trouvé nulle part!
Attendons l'expérience de Analluba!
Bonne journée: robert
medoc33- Messages : 3088
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
J'allais vous répondre que le mien avait perdu toutes ses feuilles et que c'était donc certainement un wilmottianum. Mais en lisant la réponse de Robert, j'ai un doute… Il me semble que les feuilles sont marrons, mais encore présentes sur la plante… Je vérifierai tout ça demain.
Robert, ton wilmottianum lui est complètement nu ?
Robert, ton wilmottianum lui est complètement nu ?
Analluba- Messages : 1182
Date d'inscription : 13/02/2013
Région : Italie, entre Rome et Naples
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Bonsoir, Analluba
Je n'ai pas de C.Wilmottianum, donc je ne peux rien te dire de "vécu" à ce sujet! j'ai un griffithii qui n'a perdu, lui, aucune feuille mais elles sont toutes marrons!
c'est pour ça que je me dis que c'est un marcescent mais je ne l'ai pas vu écrit! je me dis aussi que il y a beaucoup de confusions entre marcescent et persistant (je l'ai constaté à plusieurs reprises) et que beaucoup de gens considèrent comme "persistante" toute plante qui ne perd pas ses feuilles et donc, de là à dire que le C.wilmottianum est un persistant, il n'y a qu'un pas!
Bonne soirée: Robert
Je n'ai pas de C.Wilmottianum, donc je ne peux rien te dire de "vécu" à ce sujet! j'ai un griffithii qui n'a perdu, lui, aucune feuille mais elles sont toutes marrons!
c'est pour ça que je me dis que c'est un marcescent mais je ne l'ai pas vu écrit! je me dis aussi que il y a beaucoup de confusions entre marcescent et persistant (je l'ai constaté à plusieurs reprises) et que beaucoup de gens considèrent comme "persistante" toute plante qui ne perd pas ses feuilles et donc, de là à dire que le C.wilmottianum est un persistant, il n'y a qu'un pas!
Bonne soirée: Robert
medoc33- Messages : 3088
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
Sans compter que suivant le climat, un arbuste peut-être persistant, semi persistant/marcescent ou caduc... Difficile d'en faire un caractère discriminant.
Je crois que c'est le cas de griffithii...
Par exemple sur Flora of China, il est décrit comme persistant. Normal c'est dans son climat d'origine. Ailleurs on trouve : persistant à semi-persistant suivant le climat.
J'en vois par chez moi, dans les endroits protégés certains ont encore leurs feuilles vertes ou marron, alors que d'autres en plein vent les ont perdues.
Je crois que c'est le cas de griffithii...
Par exemple sur Flora of China, il est décrit comme persistant. Normal c'est dans son climat d'origine. Ailleurs on trouve : persistant à semi-persistant suivant le climat.
J'en vois par chez moi, dans les endroits protégés certains ont encore leurs feuilles vertes ou marron, alors que d'autres en plein vent les ont perdues.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10167
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Ceratostigma wilmottianum ou griffithii ? [identification non terminée]
je n'arrive pas à décider lequel j'ai , caduc ou semi persistant suivant les hivers...
le fait qu'il aie été rasé en 2012 (mais bien reparti ensuite)me laisserait croire que j'ai le C.wilmotianum, le griffitii étant plus rustique...en tout cas, il ne s'était jamais ressemé chez moi avant ce coup de gel violent, et là, au printemps 2012, il y a a eu des dizaines, parfois assez loin du pied mère, il semble donc que les graines aient besoin d'un sérieux coup de froid pour se réveiller...
racine très plongeante, T bonne résistance au sec...
le fait qu'il aie été rasé en 2012 (mais bien reparti ensuite)me laisserait croire que j'ai le C.wilmotianum, le griffitii étant plus rustique...en tout cas, il ne s'était jamais ressemé chez moi avant ce coup de gel violent, et là, au printemps 2012, il y a a eu des dizaines, parfois assez loin du pied mère, il semble donc que les graines aient besoin d'un sérieux coup de froid pour se réveiller...
racine très plongeante, T bonne résistance au sec...
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4807
Date d'inscription : 14/02/2015
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