FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Remusatia vivipara
par Gaëtan Hier à 17:17

» The Olympic Ga....rden
par Gaëtan Hier à 17:12

» Persea americana - avocatier
par cortejuan Hier à 16:30

» Hibiscus moscheutos
par eaglefour Hier à 12:03

» Thunbergia dregeana
par Anselme44 Hier à 10:03

» Malvaviscus arboreus - hibiscus piment, hibiscus dormant
par Anselme44 Hier à 9:56

» fil(et) à papillons
par tragus Hier à 8:20

» (63) Jardin botanique de La Charme-Montferrand
par tragus Hier à 8:19

» les 8 pattes - araignées et compagnie
par cortejuan Ven 30 Aoû 2024 - 16:43

» Hoya carnosa
par cugandense Ven 30 Aoû 2024 - 14:56

» Quelle est cette petite fleur ? - Bidens 'Pirate's Pearl'
par cortejuan Ven 30 Aoû 2024 - 14:24

» Hibiscus pedunculatus
par eaglefour Ven 30 Aoû 2024 - 14:15

» Hibiscus sinosyriacus ou pas ?
par KAWAN Ven 30 Aoû 2024 - 13:00

» Picea abies (= Picea excelsa) - épicéa commun
par cortejuan Ven 30 Aoû 2024 - 9:35

» Euphorbia neorubella (= Monadenium montanum ssp. rubellum)
par Veronica Ven 30 Aoû 2024 - 9:29

» Hydrangea paniculata
par tragus Ven 30 Aoû 2024 - 7:39

» Polianthes tuberosa (= Agave polianthes) - tubéreuse
par PierredeSFA Jeu 29 Aoû 2024 - 17:38

» Pollinisation des Cycadales.
par PierredeSFA Jeu 29 Aoû 2024 - 17:36

» Les botanistes 2
par Vernousain Jeu 29 Aoû 2024 - 16:58

» Euphorbia stellata
par mayah Jeu 29 Aoû 2024 - 15:07

» Aristolochia gigantea
par Vinci Jeu 29 Aoû 2024 - 11:17

» Hibiscus mutabilis
par PierredeSFA Jeu 29 Aoû 2024 - 7:09

» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par Michou Mer 28 Aoû 2024 - 15:33

» Opuntia ficus-indica
par mayah Mer 28 Aoû 2024 - 8:13

» (66) Anse de Paulilles
par cugandense Mar 27 Aoû 2024 - 18:29

» Gaëtan - Bienvenue dans ma jungle urbaine
par Veronica Mar 27 Aoû 2024 - 9:45

» croquez des pommes - variétés locales anciennes
par cortejuan Mar 27 Aoû 2024 - 9:15

» Pelargonium sidoides
par mayah Mar 27 Aoû 2024 - 7:33

» Aeonium arboreum 'Zwartkop'
par tragus Mar 27 Aoû 2024 - 7:27

» Passiflora red flamenco
par cortejuan Lun 26 Aoû 2024 - 18:09

» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2024
par cortejuan Lun 26 Aoû 2024 - 9:16

» Passiflora 'Fata Confetto'
par cortejuan Dim 25 Aoû 2024 - 22:42

» Cycas siamensis 'Silver'
par PierredeSFA Dim 25 Aoû 2024 - 22:10

» Nicotiana - les tabacs
par eaglefour Dim 25 Aoû 2024 - 18:38

» Sinningia tubiflora
par eaglefour Dim 25 Aoû 2024 - 18:26

» Sarracenia leucophylla
par eaglefour Dim 25 Aoû 2024 - 18:24

» Identification d'une grimpante
par eaglefour Dim 25 Aoû 2024 - 18:21

» France - Transformation jardin
par France Dim 25 Aoû 2024 - 17:48

» Veronica — ‘Guinguette Parc’
par tragus Dim 25 Aoû 2024 - 11:49

» Mirabilis jalapa - belle de nuit
par tragus Dim 25 Aoû 2024 - 11:46

» Caesalpinia gilliesii (= Poinciana gilliesii) - petit flamboyant
par tragus Dim 25 Aoû 2024 - 11:42

» Hatiora salicornioides
par tragus Dim 25 Aoû 2024 - 11:35

» Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
par tragus Dim 25 Aoû 2024 - 11:32

» Nicandra physalodes
par eaglefour Sam 24 Aoû 2024 - 17:21

» Phygelius capensis et hybrides - fuchsia du Cap
par eaglefour Sam 24 Aoû 2024 - 17:18

» Passiflora holosericea
par eaglefour Sam 24 Aoû 2024 - 17:06

» Musa basjoo - bananier du Japon
par cortejuan Sam 24 Aoû 2024 - 14:45

» Zantedeschia aethiopica - arum d'Ethiopie
par Gaëtan Ven 23 Aoû 2024 - 14:37

» Heliconia chartacea
par Vernousain Ven 23 Aoû 2024 - 8:17

» Falkia repens
par PierredeSFA Jeu 22 Aoû 2024 - 13:22

» Plumeria - frangipanier
par BUGADE Mer 21 Aoû 2024 - 9:09

» Hibiscus trionum 'Simply Love'
par eaglefour Mar 20 Aoû 2024 - 21:23

» Hibiscus coccineus
par eaglefour Mar 20 Aoû 2024 - 21:17

» Passiflora capsularis 'Vanilla Cream'
par eaglefour Mar 20 Aoû 2024 - 21:13

» Jardinet de plantes xérophiles
par cortejuan Mar 20 Aoû 2024 - 15:12

» Palmiers rustiques
par cortejuan Mar 20 Aoû 2024 - 14:54

» Lagerstroemia indica
par cortejuan Mar 20 Aoû 2024 - 14:43

» Bauhinia variegata
par Lou Mar 20 Aoû 2024 - 8:08

» Bricolage zéro déchet
par ptivince45 Lun 19 Aoû 2024 - 10:44

» Saga pedo - magicienne dentelée
par BUGADE Dim 18 Aoû 2024 - 12:13

» Fouine d'Europe
par cortejuan Dim 18 Aoû 2024 - 9:57

» Passiflora edulis- Généralités
par cortejuan Sam 17 Aoû 2024 - 21:43

» Lonicera hildebrandiana
par tragus Sam 17 Aoû 2024 - 8:49

» Pollinisation Bougainvillier
par PierredeSFA Ven 16 Aoû 2024 - 16:48

» Nelumbo nucifera et horticoles - lotus sacré
par PierredeSFA Ven 16 Aoû 2024 - 16:29

» Cycas revoluta
par PierredeSFA Ven 16 Aoû 2024 - 16:21

» Grenadier "wonderful"
par cortejuan Ven 16 Aoû 2024 - 13:54

» Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii
par cugandense Ven 16 Aoû 2024 - 11:58

» Corylus maxima 'Purpurea' - noisetier pourpre
par cortejuan Ven 16 Aoû 2024 - 11:30

» Déficoncours "petites plantes ou fleurs sauvages comestibles" - Les votes
par Veronica Ven 16 Aoû 2024 - 9:24

» sauterelle verte (Tettigonia viridissima)
par tragus Jeu 15 Aoû 2024 - 8:18

» Protéger les stipes de bananiers
par PierredeSFA Jeu 15 Aoû 2024 - 6:42

» Musella lasiocarpa
par Gaëtan Mer 14 Aoû 2024 - 19:31

» un cognassier mais lequel ?
par cortejuan Mer 14 Aoû 2024 - 18:08

» Vitis vinifera - vigne
par cortejuan Mer 14 Aoû 2024 - 8:51

» Dioon spinulosum
par PierredeSFA Mer 14 Aoû 2024 - 7:32

» Eucalyptus : mallees et petits eucalyptus.
par PierredeSFA Mer 14 Aoû 2024 - 7:03

» Leucophyllum frutescens
par PierredeSFA Lun 12 Aoû 2024 - 18:18

» Ailanthus altissima - ailante
par cugandense Lun 12 Aoû 2024 - 7:46

» Erythrina Crita-Galli Bicolore "Anselme" par Michou..
par Michou Dim 11 Aoû 2024 - 16:42

» le jardin de mayah
par cugandense Dim 11 Aoû 2024 - 8:49

» mantes, empuses et compagnie
par tragus Sam 10 Aoû 2024 - 8:36

» Anisacanthus quadrifidus var. wrightii
par PierredeSFA Sam 10 Aoû 2024 - 6:09

» Portulaca oleracea - pourpier maraicher , porcelane
par Veronica Ven 9 Aoû 2024 - 23:14

» Mirabilis multiflora
par PierredeSFA Ven 9 Aoû 2024 - 11:21

» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par PierredeSFA Ven 9 Aoû 2024 - 11:11

» Solanum Wendlandii - [identification]
par Veronica Jeu 8 Aoû 2024 - 7:43

» Nerium oleander - laurier rose
par tragus Jeu 8 Aoû 2024 - 7:36

» Araignées !!!
par richardunord Mer 7 Aoû 2024 - 10:02

» Epiphyllum oxypetalum
par tragus Mer 7 Aoû 2024 - 7:46

Le Deal du moment : -30%
PC portable Lenovo Yoga Slim 6 i5-13500H – 16 Go ...
Voir le deal
699 €

azalées et pivoines arbustives

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty azalées et pivoines arbustives

Message  doly Mer 5 Mar 2014 - 20:23

Hello,
J'ai un espace vide devant la maison depuis 1 mois, bien ensoleillé, d'environ 1.5m de large sur 3/4m de long que je souhaite réaménager ... à gauche de cet espace un sophora pendicula et à droite une petite haie haute de séparation et contre la grille aveugle il y a de vieux pieds de rosiers grimpants.
Quelques petits bulbes installés au hasard trainent dans cet espace et l'été dernier j'y avais planté un petit azalée qui semble bien repartir cette année ...

Dans un grand pot, planqué sous un arbre j'ai 2 jeunes pieds de pivoines arbustive qui ne prospèrent pas et j'aimerais les replanter dans cet espace vide pour l'habiller  azalées et pivoines arbustives  4159405794 

J'aimerais votre avis sur la possible cohabitation entre ses 2 plantes en sachant que j'ai une terre assez glaiseuse quand même ...
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  lechenevert Sam 8 Mar 2014 - 2:10

les pivoines en premier plan et les azalées au second-arrière, ça devrait le faire
d'autant que les systèmes racinaires sont "opposés"
lechenevert
lechenevert

Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  neira Sam 8 Mar 2014 - 7:07


c'est sûr
une photo du coin que tu veux garnir serait aussi utile  Very Happy 

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Sam 8 Mar 2014 - 10:09

Merci pour vos réponses.
Voilà 2 photos quasi identiques (je ne sais pas laquelle donne la meilleure idée  azalées et pivoines arbustives  2642841395 )
azalées et pivoines arbustives  Img_0625
azalées et pivoines arbustives  Img_0626
A gauche le tronc du sophora pendicula que j'ai fais tailler très court cette année volontairement et juste à coté au sol une pivoine herbacée qui démarre.
Tout à droite la petite haie qui n'est pas encore taillée avec le petit azalée juste avant.
Contre le mur 3 très vieux rosiers grimpants ...

Je peux aussi y mettre un jeune camélia si la pivoine ne convient pas.
J'ai bien conscience que ces plantes vont bien grandir avec les années et j'aimerais éviter trop de problème de cohabitation.

Merci d'avance pour le coup de main  azalées et pivoines arbustives  311834
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  neira Sam 8 Mar 2014 - 11:37

je vois tout à fait
rien ne s'oppose à l'installations de pivoines arbustives
tu dois savoir qu'au fil des années les arbustives occuperont toute la profondeur
si l'Azalée est une petite espèce ( moins de 1 m de haut ), il faut la mettre devant , entre les pivoines
par contre il y a des espèces , comme la mollis , qui sont plus hautes ; à toi de voir , sachant que les pivoines deviennent de petits arbustes pouvant faire 1.5 m
Compte un bon 1 m de large par pivoine et un espace entre les deux suffisant pour mettre devant l'azalée en quinconce

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Sam 8 Mar 2014 - 20:21

Si je tiens compte de ce que tu me dis neira, il faudrait que j'en plante un 1 vers le sophora (en espérant qu'il ne gène pas la pivoine herbacée et l'autre à la place de l'azalée qui lui viendra devant entre les 2 ... coté coloris, il y a 1 jaune (sur l'étiquette) et l'autre doit être un rouge je crois ! l'azalée est rose/orangé ...
1,5 de haut ? ça me va très bien  Very Happy 

3 trous à faire pour le fiston ?  Shocked ça, il va râler  azalées et pivoines arbustives  364495 

Si je ne me trompe pas, les trous c'est 0,5 de diamètre et autant de profondeur, ajout d'un bon terreau à la terre de jardin ?

Est ce que je peux le faire maintenant ? de toute façon je n'attend aucune floraison pour cette année  azalées et pivoines arbustives  4159405794 
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  neira Dim 9 Mar 2014 - 6:28


les pivoines se plantent en octobre -novembre .; en ce moment elles sont en végétation , et les fleurs sont déjà dans les pousses..

J'en parle en connaissance de cause puisque , obligée de quitter le jardin où mes plantes étaient en jauge suite à leur déménagement de chez mes parents , j'ai dû transférer en catastrophe mes pivoines ( des herbacées il est vrai ) dans mon nouveau jardin.. et c'est le pire moment quand il gèle tous les nuits ici
résultat: pas mal de casse de racines et de tiges ( les racines cassent comme du verre ), et j'ai ragé chaque fois que je découvrais une tige avec un bouton dedans par terre

Maintenant , si elles ne fleurissent pas , et si tu peux faire cette plantation en douceur , en gardant le plus de motte , pourquoi pas ??
il faut être très délicat avec les racines

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Dim 9 Mar 2014 - 8:21

Pffff ! elles sont toutes les 2 dans le même bac et va falloir un peu forcer pour les séparer ... donc il y aura de la casse coté racines puisque je devrais détruire complètement la motte  azalées et pivoines arbustives  676660 

Alors, soit je trimbale le grand pot dans la zone et j’attends cet automne mais ça ne va pas faire génial, soit je plante quand même maintenant  scratch 
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  neira Dim 9 Mar 2014 - 9:18


essaie de séparer en douceur
humidifie la motte avant

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  Abeille26 Dim 9 Mar 2014 - 9:47

toute plante en pot peut être planté à n'importe quelle saison si tu y apportes les soins nécessaires après.

par contre diviser la motte, là c'est autre chose, mais attends de dépoter et peut être que cela viendra seul ! il est certain que le trou doit être grand, de la terre meuble permet à la plante de bien démarrer et les pivoines aiment qu'on leur donne à manger, d’habitude c'est l"automne, mais là un peu de fumier décomposé ou de compost ne leur ferait pas de mal
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  neira Dim 9 Mar 2014 - 10:00

je confirme , ce sont des gourmandes
qd on a pas de fumier , de l'engrais rosier leur convient bien

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Dim 9 Mar 2014 - 10:09

Merci  Very Happy  je crois qu'il faudra le faire au jet d'eau pour les démêler  geek 

Je vous met 2 photos du contenu du pot mais, pitié  azalées et pivoines arbustives  832448 tapez pas surtout, hein ?  Laughing 
azalées et pivoines arbustives  Img_0710
azalées et pivoines arbustives  Img_0711
Tient ! du coup je découvre que l'une n'est pas rouge mais blanche  azalées et pivoines arbustives  4159405794
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  lechenevert Dim 9 Mar 2014 - 12:17

doly a écrit:Alors, soit je trimbale le grand pot dans la zone et j’attends cet automne mais ça ne va pas faire génial, soit je plante quand même maintenant  scratch 
on ne plante pas pour tout-de-suite
attends donc la fin de l'été (pour les vivaces)
lechenevert
lechenevert

Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Dim 9 Mar 2014 - 20:44

Merci Lechenevert, ton avis m'est précieux et complète ceux des autres  Very Happy 
Du coup, la discussion est âpre ce soir à la maison avec mon cher et tendre  Shocked azalées et pivoines arbustives  4159405794 
Lui souhaite creuser dès maintenant le trou et planter les 2 pivoines tel que sans toucher à la motte et sans les séparer  scratch 

Évidement ! tu me diras : de toute façon, faites comme vous voulez, moi j'ai dis ce que j'en pensais ...

Et le dilemme est là : soit on suit le rythme des saisons et des plantes, soit on avance dans la restructuration du jardin parce que cela fait 2 ans qu'on le laisse vivre sa vie dans un environnement qui ne lui convient pas tant que ça et il y a pleins de zone à réaménager dont celle ci azalées et pivoines arbustives  2863

J'avoue humblement que je me sens très petite quand je vois et lis toutes vos créations et connaissances   azalées et pivoines arbustives  4159405794
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  lechenevert Dim 9 Mar 2014 - 20:59

doly a écrit:
Lui souhaite creuser dès maintenant le trou et planter les 2 pivoines tel que sans toucher à la motte et sans les séparer  scratch 

pourquoi planter deux pieds de pivoine en même temps dans le même trou quand on a la place ?

et les dédoubler en fin d'été alosr qu'elles sont "juste" plantées, pourquoi provoquer un stress "de trop" ?

Et le dilemme est là : soit on suit le rythme des saisons et des plantes, soit on avance dans la restructuration du jardin parce que cela fait 2 ans qu'on le laisse vivre sa vie dans un environnement qui ne lui convient pas tant que ça et il y a pleins de zone à réaménager dont celle ci azalées et pivoines arbustives  2863

je dirais plutôt, le premier dilemme est là : "quand on touche à la nature, pourquoi vouloir avancer plus vite que sa musique ?  azalées et pivoines arbustives  2642841395 
lechenevert
lechenevert

Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Dim 9 Mar 2014 - 21:24

"je dirais plutôt, le premier dilemme est là : "quand on touche à la nature, pourquoi vouloir avancer plus vite que sa musique ? "

 azalées et pivoines arbustives  355479 Pfff ! va falloir négocier serré alors  geek 
Bon ... demain il fera jour ! j'ai bien fait d'en parler maintenant  azalées et pivoines arbustives  2642841395
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  doly Lun 10 Mar 2014 - 18:34

azalées et pivoines arbustives  2863  le sujet est clos ! je suis partie en fin de matinée faire un tour avec fiston et à mon retour les pivoines étaient plantées  azalées et pivoines arbustives  522478
doly
doly

Messages : 393
Date d'inscription : 22/04/2013
Région : Val-de-Marne (94)
Activités : toutes les occasions sont bonnes pour sortir de ma boîte
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  neira Mar 11 Mar 2014 - 6:36

Laughing  c'est bien d'avoir un homme serviable à sa disposition !! ça a parfois aussi ses inconvénients

_________________
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse

Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

azalées et pivoines arbustives  Empty Re: azalées et pivoines arbustives

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum