FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Rosa chinensis mutabilis
par cugandense Aujourd'hui à 14:13

» Fuchsia procumbens
par cugandense Aujourd'hui à 14:08

» Iris plicata bleu - BPF Flora [identification en cours]
par Flora Aujourd'hui à 14:04

» Iris 'Blue Shimmer' ? - Flora [identification à confirmer]
par Flora Aujourd'hui à 13:57

» Chamelaucium uncinatum - fleur de cire
par PierredeSFA Aujourd'hui à 13:17

» Grand iris bordeaux
par neira Aujourd'hui à 12:50

» Celtis australis - micocoulier
par Vernousain Aujourd'hui à 12:08

» Echium wildprettii
par Vernousain Aujourd'hui à 12:03

» (44) Jardin Exotique de Pontpierre à Saint-Herblain
par Rémi44 Aujourd'hui à 11:53

» rosier 'Jacques Cartier'
par PierredeSFA Aujourd'hui à 11:12

» Quercus pedonculatus - chêne pédonculé
par neira Aujourd'hui à 11:00

» Phelipanche ramosa
par KAWAN Aujourd'hui à 10:57

» Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles
par Régis Aujourd'hui à 10:52

» Impatiens bicaudata - impatience à deux éperons
par Rémi44 Aujourd'hui à 10:40

» Arbres remarquables
par tragus Aujourd'hui à 10:27

» Corydalis quantmeyeriana
par tragus Aujourd'hui à 10:23

» Iris parme et ondulé
par France Aujourd'hui à 10:09

» Rosa (grimpant rouge à identifier)
par KAWAN Aujourd'hui à 10:07

» Thalictrum aquilegifolium - pigamon
par tragus Aujourd'hui à 10:05

» Une saison en iris (2021)
par lafutaie Aujourd'hui à 10:04

» Rosier 'Cocktail'
par tragus Aujourd'hui à 10:04

» Iris belles couleurs mais inconnu
par France Aujourd'hui à 10:00

» Iris 'Magali' - Ferdinand Cayeux 1931
par neira Aujourd'hui à 9:57

» Aspidistra 'Milkyway'
par tragus Aujourd'hui à 9:56

» Iris 'Petit Tigre' - Richard Cayeux 2005
par France Aujourd'hui à 9:51

» Wisteria - les glycines
par KAWAN Aujourd'hui à 9:50

» Thuja plicata - thuya géant de Californie
par neira Aujourd'hui à 9:45

» Phlomis fruticosa - sauge de Jérusalem, phlomis arbustif
par neira Aujourd'hui à 9:40

» Iris 'Proud Tradition' - Schreiner 1990
par France Aujourd'hui à 9:19

» Petit iris blanc piqueté de mauve
par France Aujourd'hui à 8:54

» Iris 'Mind's Eye' - Barry Blyth 1994
par Flora Aujourd'hui à 8:53

» Iris à identifier (Kawan 713)
par KAWAN Aujourd'hui à 8:43

» rosier 'Astronomia'
par cugandense Aujourd'hui à 8:28

» Citrus 'Meyer'
par PierredeSFA Aujourd'hui à 8:18

» Iris 'Imperator' - Ferdinand Cayeux 1922
par dijiris Aujourd'hui à 8:18

» Zanthoxylum beecheyanum - faux poivrier du Sichouan
par KAWAN Aujourd'hui à 8:05

» Agave ovatifolia
par Rémi44 Aujourd'hui à 7:57

» Aloe 'Cosmo'
par Rémi44 Aujourd'hui à 7:45

» Des Iris à Michou ??? Quelles variétés ???
par dijiris Aujourd'hui à 6:51

» Grand iris blanc
par dijiris Aujourd'hui à 6:36

» Douceurs jardinières
par claire Hier à 22:29

» Iris bordeaux mal identifié 'Bruno'
par France Hier à 19:29

» Trachelospermum jasminoides - faux jasmin étoilé
par BUGADE Hier à 19:09

» Euphorbia characias
par AnJo11 Hier à 15:27

» Narcissus - les narcisses
par KAWAN Hier à 14:11

» Iris violine cherche nom
par France Hier à 12:42

» Les botanistes
par Vernousain Hier à 11:58

» Manihot esculenta et carthaginensis (= grahamii)
par PierredeSFA Hier à 11:37

» (24) Les Jardins d'Eau - Carsac-Aillac (Sarlat)
par Vincent24 Hier à 11:34

» Aloe grandidentata
par PierredeSFA Hier à 10:55

» Yucca rostrata
par neira Hier à 10:46

» Colocasia esculenta 'Jack's Giant'
par Rémi44 Hier à 9:43

» Tulipa sp.
par neira Hier à 9:38

» Saruma henryi
par neira Hier à 9:36

» Iris 'Lemon Fever' - Maryott 1988
par neira Hier à 9:31

» Végétaliser un trottoir
par Rémi44 Hier à 9:30

» Orchis mascula - orchis mâle
par neira Hier à 9:30

» Melittis melissophyllum - mélitte à feuilles de mélisse
par tragus Hier à 9:28

» Vinca major - grande pervenche
par neira Hier à 9:24

» Impatiens niamniamensis - impatience de Zanzibar, bec-de-perroquet
par Rémi44 Hier à 9:14

» Iris 'Synergy' - Keith Keppel 2003
par dijiris Hier à 8:35

» Nouvel iris rose et bordeaux
par dijiris Hier à 8:31

» Iris 'Black Tie Affair' - Schreiner 1993
par dijiris Hier à 7:36

» Iris confusa
par cugandense Hier à 7:24

» Aquilegia - les ancolies
par neira Hier à 7:01

» Iris 'County Cork' - Schreiner 2006
par neira Hier à 6:38

» Iris 'Secret Rites' - Keith Keppel 2004
par dijiris Hier à 6:27

» Tiarella et Heuchera
par claire Jeu 13 Mai 2021 - 22:25

» Aigrette
par claire Jeu 13 Mai 2021 - 21:53

» Passiflora edulis var. kerii (= Passiflora incarnata)
par Rémi44 Jeu 13 Mai 2021 - 18:32

» Ginkgo biloba f. variegata
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 16:29

» Drimys winteri - canelle de Magellan
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 16:02

» Podophyllum - le genre
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 15:53

» Gunnera manicata - rhubarbe géante
par Michou Jeu 13 Mai 2021 - 15:38

» Brassaiopsis mitis
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 14:44

» Aralia bipinnata
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 14:12

» Brassaiopsis glomerulata
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 14:06

» Passiflora 'Guglielmo Betto'
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 14:03

» Anselme - Le jardin d'Anselme (44)
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 14:00

» Iris 'Pirate Ahoy' - Blyth 2005
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 13:41

» Michou - un jardin de curiosités, botanique, le moulin, l'oasis de Michel (44)
par KAWAN Jeu 13 Mai 2021 - 13:33

» Iris 'Acoma' - Tom Magee 1987
par France Jeu 13 Mai 2021 - 11:28

» Iris 'Temporal Anomaly' - Tasco 2007
par Flora Jeu 13 Mai 2021 - 10:40

» Gasteria pulchra
par neira Jeu 13 Mai 2021 - 10:07

» Iris Self bleu
par France Jeu 13 Mai 2021 - 10:07

» Clerodendrum bungei
par Rémi44 Jeu 13 Mai 2021 - 8:57

» Justicia brandegeeana (= Beloperone guttata)
par tragus Jeu 13 Mai 2021 - 8:52

» Euphorbia x martinii (amygdaloides x characias)
par neira Jeu 13 Mai 2021 - 8:44

» (44) Parc Floral de la Beaujoire - Nantes
par Rémi44 Jeu 13 Mai 2021 - 8:44

» Euphorbia cyparissias Horticoles - euphorbe petit-cyprès cultivée
par neira Jeu 13 Mai 2021 - 8:40


smis de Ilex x koehneana

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty smis de Ilex x koehneana

Message  Ascalaphe Ven 28 Fév 2014 - 22:56

Bonjour à tous,

Savez vous si ce houx hybride (I aquifolium x I. latifolia) est stable par reproduction sexuée ?

J'ai ramassé des graines au pied d'une plante récemment et j'aimerais savoir ce que j'ai une chance d'obtenir.

Cordialement,

Pierre


Dernière édition par Ascalaphe le Sam 1 Mar 2014 - 0:13, édité 1 fois
Ascalaphe
Ascalaphe

Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  Abeille26 Ven 28 Fév 2014 - 23:04

essaie et tu verras !  smis de Ilex x koehneana 681350 


Plus sérieusement, avec les hybrides .....

un seul pourra te répondre, c'est le spécialiste des houx du jardin de Meung sur Loire, il est tres gentil et a déjà répondu à uen demande de renseignement que j'ai fait
ici
Abeille26
Abeille26
assurancetoufleurix

Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  Ascalaphe Ven 28 Fév 2014 - 23:15

Mais oui je compte bien essayer !  geek 

Je voulais juste savoir si quelqu'un avait déjà eu vent d'une expérience similaire. Faire ses propres expériences c'est bien, les faire en prenant en compte les résultats de celles de nos prédécesseurs, c'est mieux !  smis de Ilex x koehneana 568652 

Certains hybrides sont parfaitement stables par reproduction sexuée (sapins de Bormueller et du Roi-Boris, Phyllirea x media, etc ...), d'autres non. D'ailleurs il est probable qu'une partie des apparitions d'espèces soient dues à des hybridations entre des espèces préexistantes.

Bref, en tout cas merci beaucoup pour ce lien, je vais poser la question de ce pas.
Ascalaphe
Ascalaphe

Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  lechenevert Ven 28 Fév 2014 - 23:43

Ascalaphe a écrit:Mais oui je compte bien essayer !  geek 

Je voulais juste savoir si quelqu'un avait déjà eu vent d'une expérience similaire. Faire ses propres expériences c'est bien, les faire en prenant en compte les résultats de celles de nos prédécesseurs, c'est mieux !  smis de Ilex x koehneana 568652 

quand je vois la masse de fruits qu'il produit régulièrement, je me dis qu'il y en a donc très peu de fertiles

Certains hybrides sont parfaitement stables par reproduction sexuée (sapins de Bormueller et du Roi-Boris, Phyllirea x media, etc ...), d'autres non.

non, un hybride, x, est par définition stable
même si comme beaucoup d'espèces type (dont au fond il fait partie) il peut être variable

D'ailleurs il est probable qu'une partie des apparitions d'espèces soient dues à des hybridations entre des espèces préexistantes.

ça c'est un beau sujet . . . on est toujours né "sur les épaules d'un géant"
je me sers souvent du tulipier de virginie pour expliquer le passage du conifère au feuillu à lobes ; pas sûr que mon "dessin" soit si nul
(les CV, c'est une autre histoire puisque ce n'en est même pas une  geek )
lechenevert
lechenevert

Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  Ascalaphe Sam 1 Mar 2014 - 0:12

Merci de cette réponse Jean-Louis.

Je viens de me rendre compte que j'ai écrit une énorme ânerie :

Ascalaphe a écrit:Savez vous si ce houx hybride (I aquifolium x I. latifolia) est stable par reproduction sexuée (autofécondation plus que probable, en l'occurrence) ?

Alors que les houx sont dioïques ! La belle a donc probablement fauté avec un aquifolium du coin ...
Ascalaphe
Ascalaphe

Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  Ascalaphe Sam 1 Mar 2014 - 0:16

lechenevert a écrit:
non, un hybride, x, est par définition stable
même si comme beaucoup d'espèces type (dont au fond il fait partie) il peut être variable

Oui pardon, c'est ce que je voulais dire. Variable et/ou peu fertile, voire stérile.
Ascalaphe
Ascalaphe

Messages : 445
Date d'inscription : 01/10/2013
Région : Beaujolais
Activités : jardinier de balcon
Humeur : un autre jour

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  lechenevert Sam 1 Mar 2014 - 0:48

Ascalaphe a écrit:Merci de cette réponse Jean-Louis.

Je viens de me rendre compte que j'ai écrit une énorme ânerie :



Alors que les houx sont dioïques !

on en a déjà causé ici, pas tout à fait dioïques, le sexe de chaque plante s'adaptant (et se modifiant) selon les besoins de l'espèce sur le secteur
(d'où mon conseil "si ton houx ne fait pas de fruit, coupe celui du voisin"  geek )
on dit "usuellement dioïque" puisque dans leur habitat naturel l'espèce est suffisamment bien installée pour ne pas avoir besoin de se fatiguer à changer de sexe tous les matins geek 

autrement, les vrais pépiniéristes récoltent assez peu en dehors du milieu naturel de l'espèce à cause des hybridations trop faciles (et instables à ce niveau) entre les espèces d'un même genre
ce que recherchent au contraire les horticulteurs, allant même à contraindre les plantes à s'accoupler contre leur volonté
(je m'amuse à semer des récoltes d'ici, mais pour certains genres, si je veux du pur, j'achète)

La belle a donc probablement fauté avec un aquifolium du coin ...

si c'est le cas et qu'il y ait des graines fertiles, ce qui se peut, alors tu auras la "chance" d'avoir obtenu un nouveau cultivar, voire peut-être dans quelques dizaines d'années de reproductions successives stables un nouvel hybride, ou même d'ici quelques centaines une nouvelle espèce  cheers 
lechenevert
lechenevert

Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  claire Sam 1 Mar 2014 - 9:55

Amusante mais très instructive façon de raconter les choses, il y a des chances qu'on retienne davantage  smis de Ilex x koehneana 496499 
Quel ambiance dans les jardins et les sous-bois !!!
claire
claire

Messages : 8744
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine

Revenir en haut Aller en bas

smis de Ilex x koehneana Empty Re: smis de Ilex x koehneana

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum