Carthamus lanatus - carthame laineux

tragus Sam 18 Jan 2014 - 16:19

Carthamus lanatus L.
Nom commun : carthame laineux
Noms vernaculaires : chardon béni des parisiens, faux safran

Famille: Asteraceae

Répartition : Largement réparti en France se raréfie vers le nord et en altitude, absent du nord-est.
Ecologie : Lieux plutôt secs et rocailleux, talus, bord de champs...

Description :
Chardon annuel aux feuilles épineuses pouvant dépasser les un mètre de haut.
D'une rosette de feuilles hivernales se développe à la fin du printemps une tige d'abord simple puis ensuite ramifiée au sommet.
Les feuilles et les capitules sont recouvert d'un tomentum glanduleux et laineux.
Les fleurs sont de couleur jaune.
La floraison est estivale.

Photos La Crau (83) - juillet 2013 :

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Au stade rosette en mars 2013 :

Carthamus lanatus - carthame laineux Dscf3114

neira Sam 18 Jan 2014 - 17:27

merci pour cette belle fiche Tragus !!
voilà une bien piquante , jamais vu dans mon coin à l'état sauvage
trop sudiste ? Carthamus lanatus - carthame laineux 496499

Carthamus lanatus - carthame laineux 496499

tragus Dim 19 Jan 2014 - 10:45

Il est présent dans quelques départements du massif central d'après la carto de Tela Boatnica :

LIEN

neira Dim 19 Jan 2014 - 11:02

oui sans doute , comme beaucoup de thermophiles pour terrain sec , elle doit avoir une répartition très particulière , comme les plaines et coteaux sud , sur calcaire , les endroits correspondant à une zone 8 en Auvergne
Dans mon départemnet ces endroits sont très localisés ( bassins , comme le Brivadois )

tragus Lun 26 Juin 2017 - 18:50

Ce carthame laineux a une floraison tardive à un moment où pas mal d'autres plantes ont déjà fleuri dans le midi.
Ils sont donc très prisés des insectes.

Ici une inflorescence prise d'assaut par deux lixes poudreux
La Crau (83), juin 2017:

Carthamus lanatus - carthame laineux 20170612

AnJo11 Lun 26 Juin 2017 - 22:26

il peut aussi être très épisodique, il y en a eu une super colonie l'année dernière, au bord de la route qui monte au hameau, en zone encore calcaire, et cette année je n'en ai remarqué aucun.Et avant, je ne l'avais pas repéré non plus par ici...
Suivant les dates de passages de l'épareuse, les aléas météo, les labours des sangliers, les plantes changent d'une année à l'autre, parfois très fortement!
en sa compagnie, il y avait aussi une foule de chicorée sauvage (dont certains pieds à floraison blanche), et cette année, très peu ont réapparu...
@

tragus Lun 26 Juin 2017 - 23:15

Pour le Carthamus qui est annuel c'est pas étonnant qu'il y ait des variations d'une année à l'autre. Pour les chicorées c'est déjà plus étrange Carthamus lanatus - carthame laineux 568652

Carthamus lanatus - carthame laineux 568652

AnJo11 Lun 26 Juin 2017 - 23:29

oui, c'est c que je pense aussi, mais cette année, ils font des économies sur le débroussaillage on dirait, la zone en question n'est qu'une forêt de tiges séchées de folle avoine, elle a peut être tout étouffé.
je ne me suis pas encore arrêté pour observer de près...
@

neira Mar 27 Juin 2017 - 4:12

ah la revoilà !! je suis étonnée que d'autres sudistes ne la montrent pas

tragus Mar 27 Juin 2017 - 6:59

En fait ce n'est pas une rareté mais elle n'est toutefois pas aussi abondante que certains chardons tels que Galactites par exemple.

AnJo11 Mar 27 Juin 2017 - 10:52

le C. laineux est probablement aussi sensible aux "excès" d'humidité que le C. des teinturiers. Une simple pluie qui tombe au mauvais moment peut faire pourrir tout un semis, des essais de cette culture avaient été fait dans le Lauragais début des années 80, dans un programme de recherche portant sur des cultures alternatives variées (comme pavot, cynara, chanvre, lin ortie, etc...)avec des résultats allant de super à totalement nul. Et cela malgré divers essais de traitement, les jeunes plantes pouvaient pourrie d'un coup massivement.
C'est peut être ce qui s'est passé pour cette population, on a eu un épisode de pluie massive, autour de 200mm en qq heures en mars cette année, au milieu de cette sécheresse globale.

Dans mes plantations, j'ai un autre carthame, vivace lui, récolté sur la cote vers Port la Nouvelle, mais que j'ai déjà aperçu (rarement) en d'autres points du littoral.
à ma grande surprise, il est bien rustique, vu qu'il a passé 2012 sans soucis, fleurit abondamment chaque année, puis sèche et repart de souche l'année d'après, et ce depuis une dizaine d'années.
Jamais arrosé, planté en talus hyper drainé, exposé sud/sud ouest, soleil, mais compagnie d'autres plantes assez dense.
Assez haut (=/- 1 m), vert foncé, très épineux et rigide.
je n'ai aucune idée de son nom. Jamais constaté de semis spontané ici. Dans la station d'où je l'ai prélevé, une parcelle de terrain nettement délimité par murets et chemin, dans les sols calcaires typiques du secteur, qui n'existe plus car ça a été construit, il y en avait pas mal, et aucun dans les environs immédiats, j'ai supposé qu'il s'agissait de reliques d'une ancienne culture.
J'ai ensaché des têtes pour récolter des graines cette année...

Tragus, vu que tu as l'air de connaitre les Carthames, j'ai aussi croisé jadis une espèce non épineuse (une sélection agricole?) testée à l'époque comme fourrage. Pas moyen d'en trouver actuellement, personne ne connait...en as tu déjà vu?
@

claire Mar 27 Juin 2017 - 18:31

neira a écrit:ah la revoilà !! je suis étonnée que d'autres sudistes ne la montrent pas

Je ne crois pas l'avoir en photo ou alors elle n'était pas notée. Par contre j'ai souvent rencontré en milieu sablonneux un autre chardon qui lui ressemble beaucoup : Scolymus hipanica, velu aussi mais beaucoup moins laineux que Carthamus lanatus qu'il me semble bien avoir vue couvert de petits escargots... Sans doute ne les rencontrons-nous pas aux mêmes endroits.

Pour ne pas confondre, voilà Scolymus hispanica (Photo prise début août) :

Carthamus lanatus - carthame laineux R2223110

tragus Mar 27 Juin 2017 - 19:12

Bien vu Claire!
Merci pour cette comparaison Very Happy

Le Scolymus est vivace lui et effectivement il pousse plutôt sur les terrains sableux mais aussi sur divers terrains vagues et bords de routes.

D'ailleurs, Anjo, n'est-ce pas du Scolymus dont tu parle dans ton dernier post?

AnJo11 a écrit:
Tragus, vu que tu as l'air de connaitre les Carthames, j'ai aussi croisé jadis une espèce non épineuse (une sélection agricole?) testée à l'époque comme fourrage. Pas moyen d'en trouver actuellement, personne ne connait...en as tu déjà vu?

Alors là, je ne vois pas du tout confused

pamina Mar 1 Jan 2019 - 18:54

Je retrouve une image prise en mars, dans le Gard, lors d'une sortie de reconnaissance de rosettes Laughing

Carthamus lanatus - carthame laineux 33450369116_89fabf5348_z

neira Mer 2 Jan 2019 - 10:07

belle rosette !! qui n'est pas sans rapeller certains chardons

tragus Mer 2 Jan 2019 - 19:24

Bien tomenteuse celle-ci dirait-on!

pamina Mer 2 Jan 2019 - 21:20

Elle avait mis sa petite laine anti Mistral de mars. Carthamus lanatus - carthame laineux 496499

(Et nous, on se gelait les arpions.)

AnJo11 Mer 2 Jan 2019 - 21:56

Très graphique, superbe!

à Tragus: pour revenir à ta judicieuse remaruqe plus haut, oui, j'ai confondu carthame et scolymus, pour la plante vivace récoltée sur la cote.
Mais lequel?...par le S. hispanicus, qui est bisannuel, celui ci est vivace, de longue vie...
@

tragus Jeu 3 Jan 2019 - 8:01

Holala j'ai du mal avec les scolymes!
Et tu oublies aussi le grandiflorus... Vous avez potentiellement les 3 sur la zone littorale du Languedoc.
Bon, heureusement même au stade rosette, le carthame laineux est suffisamment différent des scolymes pour qu'on ne le confonde pas avec eux une fois qu'on l'a dans l'oeil.
(au sens figuré bien entendu car si non ça fait vachement mal et on ne reconnaît plus trop les plantes!)

pamina Jeu 3 Jan 2019 - 12:23

neira Jeu 3 Jan 2019 - 16:53

Dans l'oeil ça doit faire mal Carthamus lanatus - carthame laineux 604326

Carthamus lanatus - carthame laineux 681350

AnJo11 Sam 11 Juil 2020 - 10:18

pas dans l'oeil SVP!

Carthamus lanatus - carthame laineux 20200904

Carthamus lanatus - carthame laineux 20200903

Carthamus lanatus - carthame laineux 20200902

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neira Sam 11 Juil 2020 - 10:47

celui là on ne s'y frotte pas !!

AnJo11 Sam 11 Juil 2020 - 13:29

...ni n'y pose séant...
Very Happy

@

AnJo11 Sam 11 Juil 2020 - 13:39

...même quand ça a une aspect presque doux.
Carthamus lanatus - carthame laineux 20200921

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