FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Devinettes de la Saint François-Xavier
par Vincent24 Aujourd'hui à 16:01

» Codiaeum variegatum - croton
par Vincent24 Aujourd'hui à 14:40

» "gingembres" à identifier
par Vincent24 Aujourd'hui à 14:33

» Grimpante à identifier
par KAWAN Aujourd'hui à 13:30

» Autre couvre-sol à identifier
par KAWAN Aujourd'hui à 12:35

» Couvre-sol à identifier
par KAWAN Aujourd'hui à 12:30

» Oxalis tuberosa - oca du Pérou
par KAWAN Aujourd'hui à 9:21

» Dolichandra cynanchoides
par Vincent24 Aujourd'hui à 8:44

» Utilisation de copeaux de bois au jardin ?
par Vincent24 Aujourd'hui à 8:42

» Salvia - identification des sauges
par Vernousain Aujourd'hui à 7:55

» Les botanistes
par Vernousain Aujourd'hui à 7:52

» Déficoncours "Sous de beaux cieux" - les votes
par tragus Aujourd'hui à 7:48

» Arachis hypogaea - Cacahouète ou Cacahuète
par tragus Aujourd'hui à 7:44

» Crassula ovata 'Gollum'
par tragus Aujourd'hui à 7:40

» Freylinia lanceolata
par Michou Hier à 21:07

» Agrumes - suivi et conseils de culture
par PierredeSFA Hier à 19:10

» Michou - un jardin de curiosités et de rêves, voici l'oasis botanique de Marie-Jo et de Michel (44)
par Michou Hier à 15:33

» Cestrum elegans
par benji Hier à 12:37

» Abutilon pictum 'Thompsoni'
par cugandense Hier à 12:14

» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par cugandense Hier à 10:50

» Panier festif
par cugandense Hier à 10:35

» Salvia - les floraisons du moment
par cugandense Hier à 10:27

» Aeonium arboreum
par benji Hier à 10:01

» Salvia mexicana 'Ocampo'
par Régis Hier à 9:48

» Capsicum baccatum - piment clochette
par tragus Hier à 7:15

» Salvia involucrata ‘Pink Icicles’
par jeyssi Dim 5 Déc 2021 - 19:41

» Aspidistra elatior - aspidistra élevé
par Cormillonne Dim 5 Déc 2021 - 14:53

» Bryophyllum x houghtonii (= Kalanchoe x houghtonii)
par Régis Sam 4 Déc 2021 - 12:24

» (30) La Bambouseraie d'Anduze
par Vernousain Sam 4 Déc 2021 - 7:45

» Euphorbia millii
par tragus Ven 3 Déc 2021 - 7:25

» Salvia hispanica - Chia
par jeyssi Jeu 2 Déc 2021 - 21:53

» Musa basjoo - bananier du Japon
par Michou Jeu 2 Déc 2021 - 20:50

» Zea mays 'Glass Gem' - maïs à éclater 'Glass Gem'
par Oursine des volcans Jeu 2 Déc 2021 - 20:04

» Faucaria tuberculosa
par Régis Jeu 2 Déc 2021 - 16:23

» Cotyledon tomentosa subsp. tomentosa
par Régis Jeu 2 Déc 2021 - 16:05

» si l'on parlait du temps qu'il fait ? - tome 6
par tragus Mer 1 Déc 2021 - 17:34

» Jardins dans le vent
par cugandense Mer 1 Déc 2021 - 16:51

» Iris 'Nicole Lassailly' ?? - Ferdinand Cayeux 1938
par Squalens Mer 1 Déc 2021 - 9:59

» Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
par Vinci Mar 30 Nov 2021 - 21:53

» Erythrina x bidwillii
par Michou Mar 30 Nov 2021 - 21:19

» Ficus benjamina
par tragus Mar 30 Nov 2021 - 7:58

» Jacaranda mimosifolia
par tragus Lun 29 Nov 2021 - 10:09

» Solanum mauritianum - bringellier marron
par Michou Dim 28 Nov 2021 - 21:22

» Tagetes lemmonii - tagète de Lemmon
par Vinci Dim 28 Nov 2021 - 9:15

» Ceratonia siliqua - caroubier
par tragus Dim 28 Nov 2021 - 9:03

» Asclepias curassavica - asclépiade de Curaçao
par claire Sam 27 Nov 2021 - 18:42

» Luffa aegyptiaca - Eponge végétale exfoliante
par Michou Sam 27 Nov 2021 - 18:25

» Thunbergia gregorii
par Rémi44 Sam 27 Nov 2021 - 9:52

» Erythrina crista-galli
par Michou Ven 26 Nov 2021 - 21:22

» Ampelopsis glandulosa var. brevipedunculata (= Ampelopsis brevipedunculata)
par Michou Ven 26 Nov 2021 - 20:31

» Champignons de saison - 2021
par tragus Ven 26 Nov 2021 - 17:00

» Fatsia japonica - fatsia du japon
par Vincent24 Ven 26 Nov 2021 - 11:57

» Fatsia polycarpa
par Vincent24 Ven 26 Nov 2021 - 11:47

» Dombeya x cayeuxii
par PierredeSFA Jeu 25 Nov 2021 - 20:19

» Comment faire revivre un sol épuisé ?
par soleil34 Jeu 25 Nov 2021 - 18:37

» Laserpitium siler - laser siler
par tragus Jeu 25 Nov 2021 - 18:21

» Dracunculus vulgaris
par tragus Jeu 25 Nov 2021 - 18:18

» Salvia discolor
par Cormillonne Jeu 25 Nov 2021 - 15:00

» Thunbergia dregeana
par Anselme44 Jeu 25 Nov 2021 - 9:44

» Pinellia tripartita
par tragus Jeu 25 Nov 2021 - 8:00

» Vitex trifolia 'Purpurea'
par Michou Mer 24 Nov 2021 - 20:31

» Quel est le nom de cette Succulente ????
par tragus Mer 24 Nov 2021 - 18:30

» Salvia leucantha 'Purple Velvet'
par Cormillonne Mer 24 Nov 2021 - 15:31

» Araucaria bidwillii
par Vernousain Mer 24 Nov 2021 - 10:10

» Melia azedarach
par BUGADE Mer 24 Nov 2021 - 9:02

» Philodendron bipinnatifidum - selloum
par tragus Mer 24 Nov 2021 - 8:39

» Iris de table (mtb)
par dijiris Mer 24 Nov 2021 - 5:18

» Cleome anomala
par Michou Mar 23 Nov 2021 - 20:31

» Thunbergia grandiflora 'Augusta Blue' - trompette du Bengale
par Michou Mar 23 Nov 2021 - 18:53

» Passiflora - questions et conseils de culture
par Rémi44 Mar 23 Nov 2021 - 16:35

» Begonia fuchsioides - Bégonia à fleurs de Fuchsia
par tragus Mar 23 Nov 2021 - 7:33

» Brunfelsia pauciflora
par claire Lun 22 Nov 2021 - 22:50

» Ficus pumila
par Rémi44 Lun 22 Nov 2021 - 17:54

» Sempervivum calcareum - joubarbe du calcaire
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:48

» Perilla frutescens - shiso
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:32

» Identification cactus = Echinopsis pachanoi
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:31

» champ de ?
par tragus Lun 22 Nov 2021 - 17:30

» Gynura aurantica
par Vernousain Lun 22 Nov 2021 - 16:48

» Scolopendre- Myriapode
par claire Lun 22 Nov 2021 - 11:58

» De quelle plante viennent ces graines SVP ?
par zinna34 Lun 22 Nov 2021 - 10:52

» Ensete ventricosa maurelli - bananier rouge
par Cormillonne Lun 22 Nov 2021 - 10:46

» Iris 'Bayberry Candle' - Caroline DeForest 1966
par Darwin Lun 22 Nov 2021 - 8:52

» Plumbago indica
par Lo.06 Sam 20 Nov 2021 - 10:40

» Washingtonia robusta
par tragus Sam 20 Nov 2021 - 9:11

» Acer monspessulanum - érable de Montpellier
par tragus Sam 20 Nov 2021 - 9:00

» iris novelty flatty rose
par Darwin Ven 19 Nov 2021 - 8:29

» Iris Schreiner YOU TUBE
par Darwin Jeu 18 Nov 2021 - 16:20

» Annona cherimola - chérimolier
par Vincent24 Jeu 18 Nov 2021 - 11:27

» Salsola oppositifolia
par tragus Jeu 18 Nov 2021 - 7:45

» Iris 'Beg to Differ'
par dijiris Jeu 18 Nov 2021 - 5:07

Le Deal du moment : -44%
REALME C21 64 Go Cross Black
Voir le deal
109.91 €

Dracaena draco

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Dracaena draco Empty Dracaena draco

Message  FJpower142 Mar 10 Mai 2011 - 20:21

Dracaena draco

Famille : Asparagacées - sous-famille : Nolinoidées
anciennement : Dracaenacées, Liliacées

Origine :  principalement des îles Canaries et jusqu'au Cap Vert.


Description :
Il peut atteindre la taille considérable de 20 mètres avec une ramure de 15 mètres de circonférence après quelques siècles.
Le plus vieux spécimen observable serait celui de Icod de los Vinos (Ténérife).
La plante produit une résine rouge qui s'écoule si on la blesse : le sang du dragon.

Rusticité :
La résistance au froid est assez limitée, de l'ordre de -5°C, et il est préférable de le conserver à une température de 8 à 10°C pour éviter les mauvaises surprises.

Culture :
Le dragonnier des Canaries est de croissance assez lente, mais de culture  facile, il lui faut beaucoup de soleil, un substrat plutôt acide, riche et bien drainant,  
des arrosages abondants mais suffisamment espacés pour laisser le substrat sécher en surface, et surtout, de l'espace pour ses racines.
Il faut prévoir un pot de taille importante, même pour les jeunes plants dont le système racinaire n'est que peu développé.

En culture, la floraison intervient sur les plantes âgées d'une quinzaine d'années.

Dracaena draco ssp. ajgal
En 1996, une population isolée d'un millier de Dracaena draco à été découverte dans l'Atlas Marocain, poussant à flanc de montagne, jusqu'à 1400 mètres d'altitude, dans les gorges de l'Assif Oumarhouz, dans la région d'Agadir.
Cette découverte, une des plus importantes de la fin du XXème siècle pour le petit monde de la botanique, a donné lieu à la description d'une nouvelle sous espèce : Dracaena draco ssp. ajgal, une plante qui est encore très rare en culture.
Cette sous espèce, par son origine montagnarde, serait plus résistante au froid que les spécimens des Canaries. Il y donc fort à parier qu'avec le temps elle soit cultivée de manière intensive et proposée à la vente plus souvent.

un lien intéressant sur le dragonnier :
Dracaena draco, une part de l'histoire des îles Canaries
FJpower142
FJpower142

Messages : 2698
Date d'inscription : 20/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  tragus Sam 19 Déc 2015 - 12:01


Vu au Lavandou en novembre dernier:

Dracaena draco Dscf8728

Et il était même en fleur... Mais trop haut pour être correctement pris en photo Laughing

Dracaena draco Dscf8729

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26937
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  neira Sam 19 Déc 2015 - 12:17

Magnifique spécimen , tronc impressionnant
C'est dommage qu'il ne soit pas ramifié ; je suppose qu'il faut un âge certain pour ça ?
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  -David- Sam 19 Déc 2015 - 12:20

C'est dingue !!
Je ne l'aurai pas reconnu en le croisant.
-David-
-David-

Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  Jean06 Sam 19 Déc 2015 - 12:51

C'est quand même un grand frileux, il y a eu des dégâts dans les quelques sujets installés en pleine terre sur la Côte d'Azur en 1986, quand j'ai eu -5°C dans mon jardin .
Le plus grand sujet vivant que je connaisse est celui de la Villa Garnier à Bordighera, en Italie à 20 km de chez moi, mais je n'ai pas de photo.
Celui de la Villa Maria Serena à Menton, à la frontière est pas mal non plus :

Dracaena draco Dracae10

Comme on oublie vite ces périodes exceptionnelles de froid, on en a réinstallé un peu partout, et depuis, ça va, pas de froid, loin de là .
A l'entrée du Jardin exotique de Monaco :

Dracaena draco Dracae11

Les fruits de plus près :

Dracaena draco Dracae12

Je ne l'ai jamais cultivé, je n'ai pas la place, hélas .
Jean06
Jean06

Messages : 1005
Date d'inscription : 27/06/2015
Région : Roquebrune-Cap-Martin
Activités : Jardinier-Botaniste en retraite

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  neira Sam 19 Déc 2015 - 13:11

Ils sont superbes ; les fruits rouge vif en plus ;
ce qui m'a toujours stupéfaite , c'est leur façon de se ramifier en ombelle de branches calibrées Laughing , ça fait quand même plante d'un autre monde
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  -David- Sam 19 Déc 2015 - 13:50

Ça pourrait faire penser à un Aloe arborescent, genre dichotoma.
-David-
-David-

Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Aloe dichotoma

Message  Jean06 Sam 19 Déc 2015 - 16:47

Heu, à part que les fleurs de Aloe dichotoma sont jaunes  :
Dracaena draco Serres12

Par contre, pour la couleur des fruits, je ne sais pas, jamais vus !
Jean06
Jean06

Messages : 1005
Date d'inscription : 27/06/2015
Région : Roquebrune-Cap-Martin
Activités : Jardinier-Botaniste en retraite

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  -David- Sam 19 Déc 2015 - 18:04

Very Happy Je parlais de l'allure générale.
-David-
-David-

Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  tragus Sam 19 Déc 2015 - 18:28

Waou!
Et bien ça pète bien cette fructification orange fluo tongue

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26937
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  PierredeSFA Dim 20 Déc 2015 - 8:23

Oui, -5°C semble la limite de survie, ce qui n'est pas beaucoup en France pour une plante qui met des décennies à avoir de l'allure. Mais sur la Côte d'Azur beaucoup atteindront au moins 30 ans.
Il est mort à Sète en 2012(-6°C à -7°C°), après une dizaine d'année de culture et un stipe de 2,5m à 3m de haut environ.

Nombreux specimens plantés(après 1985/86) dans la zone canarienne du jardin botanique de Barcelone : il n'a pas fait froid à Barcelone en 2012.

Les voici à Barcelone avec 4 m de stipe environ (photo 2009). Ils commencent à fleurir.


Dracaena draco Img_2710
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 2542
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  neira Dim 20 Déc 2015 - 8:46


c'est vraiment étrange comme tronc
Je me pose toujours la même question : quel âge en moyenne pour obtenir une ramification ??
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  PierredeSFA Dim 20 Déc 2015 - 9:13

J'ai l'impression que c'est initié pas la ou les premières floraisons
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 2542
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  neira Dim 20 Déc 2015 - 10:51


ah donc ceux présentés par toi et Tragus ne devraient pas tarder à ramifier
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  tragus Dim 20 Déc 2015 - 11:10

C'est un peu massif comme silhouette quand même Laughing
Une fois ramifié ça doit être plus proportionné j'ai l'impression.

J'ai retrouvé une photo prise en 2012 de celui du Parc Ste Claire à Hyères. Il était bien amoché après cet hiver un peu rude.
Je ne sais pas à quoi il ressemble maintenant je ne suis pas repassé dans cette partie du parc depuis.
A noter qu'il n'est pas bien haut mais déjà bien ramifié.

Dracaena draco Dscf0010

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26937
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  PierredeSFA Dim 20 Déc 2015 - 18:26

neira a écrit:
ah donc ceux présentés par toi et Tragus ne devraient pas tarder à ramifier
Probablement.
Le dragonnier d'Icod, dont je ne retrouve pas la photo, fait un large parasol, mais le tronc avant division ne fait que 4/ 5m de mémoire.
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 2542
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  aquamen Dim 20 Déc 2015 - 22:13

Le dragonnier d'Icod, le voici en l'an 2000 :
Dracaena draco Dracae10
aquamen
aquamen

Messages : 731
Date d'inscription : 20/04/2012
Région : Bretagne Finistère

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  neira Lun 21 Déc 2015 - 5:44

merci pour cette magnifique photo !! celui-là , c'est un monument !! Dracaena draco 618301
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  PierredeSFA Lun 21 Déc 2015 - 13:01

Oui, une plante très vénérable, superbe, avec stipe plus haut que ce que j'avais en mémoire.
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 2542
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  tragus Jeu 7 Jan 2016 - 19:04

Je vous avais montré un individu un peu endommagé suite à l'hiver 2012 au Parc Ste Claire à Hyères en page 1.
Je suis retourné le prendre en photo cet aprem'
Et bien il a plutôt profité!

Dracaena draco Dscf9210

Dracaena draco Dscf9211

Vue du haut de la terrasse contre lequel il est planté:

Dracaena draco Dscf9212

Et il semble qu'il ait fleuri:

Dracaena draco Dscf9213

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26937
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  neira Jeu 7 Jan 2016 - 19:09

Very Happy il s'est drôlement bien remis !! C'est incroyable la résistance de ces plantes tropicales
neira
neira
Magic'B

Messages : 43868
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  -David- Jeu 7 Jan 2016 - 21:09

Il est bien dodu le type. Very Happy
-David-
-David-

Messages : 3329
Date d'inscription : 06/10/2013
Région : Billère 64 - sud-ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  Régis Ven 8 Jan 2016 - 10:21

Ce dracaena est vraiment une plante splendide et originale : heureux ceux qui peuvent le cultiver en pleine terre !
Régis
Régis
ultrapetipoteur

Messages : 4812
Date d'inscription : 04/02/2012
Région : Aude

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  PierredeSFA Ven 15 Jan 2016 - 15:33

Je viens d'en voir plein à Lanzarote, où ils sont introduits dans les jardins. Ils bénéficient le plus souvent d'une petit arrosage par goutte à goutte. Il n'y en a pas de très gros. Certains fleurissaient à environ 1 m à 1,5 m de haut.
Je montrerai diverses plantes intéressantes, prochainement.
PierredeSFA
PierredeSFA

Messages : 2542
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  tragus Mer 11 Oct 2017 - 7:19


Bien présent dans les jardins et espaces verts de Madère, j'ai pu en observer quelques beaux individus.

Comme celui-ci:

Dracaena draco Dscf0810

Ou celui-là:

Dracaena draco Dscf1510

Mais le plus grand, le plus majestueux et avec une forme parfaite que j'ai pu voir se trouvait dans le jardin du musée de la Quinta Das Cruzes à Funchal:

Dracaena draco Dscf1611

Dracaena draco Dscf1612

Dracaena draco Dscf1613

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 26937
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Dracaena draco Empty Re: Dracaena draco

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum