Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

BUGADE Mer 5 Avr 2023 - 19:49

Bel ensemble végétal qui offre fraîcheur et charme à cette cour.
Je passerai bien le balais au prochain passage chez le coiffeur de ton lierre lierre - Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 4 2824121243

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Fanette Ven 14 Avr 2023 - 21:15

Je vais tenter d'en installer quelques uns sur mes fruitiers afin que les troncs soient protégés en cas de nouvelle grosse canicule. Ils ont pas mal souffert l'an dernier, je me dit que c'est peut-être une solution plutôt que les bandages en jute couteux et chronophage.

daniela Sam 15 Avr 2023 - 7:10

je ne ferais pas ce choix ....

cugandense Sam 15 Avr 2023 - 8:16

Comme Daniela .... J'ai peur, qu'une fois installé, ce soit très difficile à gérer ....

tragus Sam 15 Avr 2023 - 9:13

Idem!
Si sur un gros arbre bien installé le lierre ne pause aucun soucis je pense que c'est beaucoup trop concurrentiel pour un fruitier.
L'ombre portée sur le tronc ne compensera pas la concurrence racinaire pour l'eau en particulier.
Donc selon moi à éviter.

AnJo11 Mer 26 Avr 2023 - 15:26

En tout cas, choisi une variété de lierre à faible développement.
Le lierre à petites feuilles très découpées dont j'ignore le nom devrait convenir.
La variété golden heart me semble aussi de vigueur raisonnable.
Le lierre sauvage est effectivement trop vigoureux pour un fruitier de jardin à mon avis...
@

Veronica Ven 19 Mai 2023 - 7:20

Hedera helix 'Sagittifolia'

Redécouvert hier, dans un coin du jardin de ma copropriété. Il avait à l'origine été planté comme couvre-sol.
Hier, il a attiré mon regard par son côté frais (normal, au printemps) mais surtout parce qu'il était si léger, souple et dansant dans le soleil… une perception que l'on n'associe pas forcément au lierre…

Je me demande si je ne vais pas le bouturer pour monter un nouveau "totem"… (en fait, non, je vais le faire sans aucun doute, il est trop beau).

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Au fait, dans la partie du jardin où il pousse, il n'est jamais arrosé.

Gaëtan Ven 19 Mai 2023 - 9:01

C'est vrai qu'il est beau ce lierre, et sur cette photo on dirait une épiphyte qui s'agrippe sur un tronc.
Cela me fait penser que j'en avais un, un peu comme ça, planté négligemment en pleine terre, qui doit se faire envahir par un autre lierre beaucoup plus poussant. Il faudrait que j'aille le dégager, ou comme toi en faire une bouture.

BUGADE Ven 19 Mai 2023 - 9:16

Claire, si tu veux bien, je suis très intéressée par quelques boutures lierre - Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 4 2824121243

daniela Ven 19 Mai 2023 - 9:33

je n'ai jamais bouturé du lierre
généralement, il marcotte, je récupère un bout qui a marcotté, il a déjà des racines...
c'est plus sur et ça va plus vite !

BUGADE Ven 19 Mai 2023 - 10:30

Toute à fait d'accord daniela ! Une tige marcottée, est plus juste. lierre - Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 4 2824121243

C'est bien comme ça que je voyais les choses.
Sagittifolia pousse bien chez toi ?

daniela Ven 19 Mai 2023 - 10:44

je n'en vois pas autour de chez moi

la plupart du temps on trouve du "lierre commun"
https://www.jardindupicvert.com/plantes-grimpantes/4612-lierre-commun.html

Vincent24 Ven 19 Mai 2023 - 11:19

Oui, il est très sympa ce lierre. J'en ai mis à plusieurs endroits (notamment dans sa version mini, sur le stipe d'un trachycarpus, ça rend assez bien)

Daniela a écrit:je n'en vois pas autour de chez moi

celui-ci ne se trouve pas dans la nature, c'est une variété horticole. (d'ailleurs il y a plusieurs variantes de sagittifolia)

BUGADE Ven 19 Mai 2023 - 12:37

Oui, c'est un horticole. J'avais compris que daniela en avait lierre - Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 4 2740237317

daniela Ven 19 Mai 2023 - 18:30

je n'en vois pas dans les jardins
le lierre n' est quasiment pas utilisé par les jardiniers
il est plutôt considéré comme un envahisseur
il faut bien reconnaitre que les jardins sont la plupart du temps tout petits (prix des terrains) et que beaucoup ont installé une piscine et s'ils ont des enfants balançoire et trampoline, ce qui réduit encore la terre pour pouvoir planter

je pense qu'il y a des modes, dans les petits jardins on trouve un olivier, un palmier, un arbre d'ombrage si il y a la place, de la lavande et quelques fleurs qui se remplacent chaque année (pensées par ex) et un ou deux rosiers
ça fait des jardins "clichés"

pour que les plantes du jardin soient plus diversifiées il faut s'éloigner un peu des villes
quand les terrains deviennent un peu moins petits

Vernousain Mar 26 Sep 2023 - 8:06

Ces derniers jours j'étais en Ardèche et voici des lierres qui ne souffrent pas du manque d'eau et qui forment des arbres très conséquents dans la campagne .

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Des ruches étaient installées pas loin et les abeilles sont venues butiner les fleurs

cortejuan Mar 26 Sep 2023 - 9:52

Chez moi, il y a beaucoup de lierre car le village possède une quantité de maisons inhabitées. De plus la région est calcaire et il y a des murs partout donc ça sent très fort toute la journée.

Les abeilles adorent le lierre, mes ruches sentent très fortement le lierre. Mes zazas ramènent depuis 10 jours de 9 à 4 kg par ruche. c'est étonnant. Ce qui est dommage c'est que le miel est très fort et vraiment à réserver à des amateurs éclairés ou des masochistes.

Vernousain Mar 26 Sep 2023 - 11:02

Là les fleurs étaient en fin de floraison et les ruches à 200 mètres . Il n'y a pas énormément de fleurs à butiner et les abeilles étaient nombreuses .

J'apprends que ce miel est fort , il n'est pas coutumier de voir du miel de lierre lierre - Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 4 154655

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cortejuan Mar 26 Sep 2023 - 14:10

Il a surtout un fort goût plus ou moins pharmaceutique. Même dans le thé on le sent. Mais après tout,c'est une question de goût. Certains aiment le miel de sarrasin qui sent fortement l'étable ou le miel de châtaignier qui sent aussi très étrangement.

Pour les non amateurs de miel, rien ne vaut un miel d'acacia, très fluide, légèrement coloré et à la saveur douce.

Donc des goûts et des couleurs...

Veronica Mar 26 Sep 2023 - 14:15

Nous avions un ami qui aimait à dire "À chacun son mauvais goût…"

daniela Mar 26 Sep 2023 - 19:31

je ne connais pas le miel de lierre mais le miel de chataignier oui +++ le plus noir et le plus fort possible et aussi le miel de bruyère

cortejuan Mar 26 Sep 2023 - 20:33

Un point intéressant : il existe une abeille spécifique du lierre le colletes hederae. Elle ressemble beaucoup à apis mellifera, elle mesure 13mm de long pour la femelle et 10 mm pour le mâle. Elle possède un thorax pileux orange-brun et ne possède pas de corbeille à pollen. Ce sont de longs poils et des crochets qui jouent ce rôle.

Elle est solitaire et ne fait pas de colonie. sa vie n'excède pas 6 semaines. Elle niche dans les sol argileux. Elle est résolument inféodée au lierre. J'avoue que je ne l'ai jamais observée sur mes lierres, mais en toute logique, il doit y en avoir.

Vernousain Mer 27 Sep 2023 - 8:12

Décidément on en apprend beaucoup sur ces abeilles et sur le miel de lierre !

cortejuan Mer 27 Sep 2023 - 17:06

Ce qui est étonnant c'est la très courte période d'activité de ce petit hyménoptère : elle se réveille dès le début de la floraison du lierre puis l'insecte disparait. je suppose que, comme chez le bourdon, quelques mères échappent à la mort, s'enterrent se reproduisent et la progéniture ne sort du nid qu'en septembre. Le reste du temps, elles sont sans doute dans leur nid souterrain, sous quelle forme ? œuf ? larve ? Cette dernière hypothèse est improbable car elle impliquerait un nourrissage impossible puisque la seule nourriture est le nectar et le pollen.
Je passe pas mal de temps devant mon lierre pour tenter de photographier la petite vedette.

cortejuan Mer 27 Sep 2023 - 17:44

Après quelques minutes de pose et la rencontre avec deux frelons asiatiques, de nombreuses abeilles mellifères (noires et "jaunes") des guêpes vulgaires et polistes, quelques syrphes, voici enfin (sauf erreur) l'animal en question. Elle ressemble beaucoup à une zaza à miel mais son abdomen est annelé noir et jaune, elle est également assez velue.

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et elles sont finalement assez nombreuses sur le lierre et cohabitent sans problème sur la fleur avec l'abeille mellifère.

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