Re: Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles

pamina Dim 16 Nov 2014 - 20:00

Je découvre le sujet...

A propos des nuisances potentielles :

neira a écrit:D'autre part une maçonnerie en bon état ne risque rien.

Vrai pour une maçonnerie en bon état, enduite.
Pour une maçonnerie sans enduit, c'est moins sûr.
Sans parler de l'humidité stagnante induite, qui peut pénétrer au coeur de l'ouvrage.
Y compris sur un mur en béton moderne.
Et veillez à ce que le lierre ne pénètre pas dans les joints de dilatation quand il y en a (pas conseillé du tout) et ne grimpe pas en toiture, histoire d'aller se faire la place sous quelques tuiles...

J'avais pris celui-ci chez toi, l'Abeille :

Et comme une photo a sauté dans ton post, je me permets de le glisser là, au cas où ce serait lui...
Very Happy

Abeille26 Dim 16 Nov 2014 - 21:19

ce lierre que tu montres Pamina, c'est Hedera Helix Filigran, maintenant il recouvre le poteau.

et je ne comprends pas cette photo qui est partie. je n'ai rien enlevé ! Iper ?

quant aux lierres sur les murs, oui il faut que le mur soit en bon état, attention aux lierres qui cachent les ruines ! gros problème dans mon village, la municipalité a rien trouvé de mieux que d’enlever les lierres d' anciens murs au vieux village, les remparts mais qui servent de murs de soutènement à la maison et terrain au dessus, or ces murs sont au propriétaire de la maison et du terrain au dessus, ils menacent de s'effondrer, il s’effrite, des pierres tombent et c'est au propriétaire du dessus de remettre le mur en état, si le lierre était resté .... et la personne n'a pas les moyens .... procès avec la mairie, je ne vous dis pas l'ambiance ..... vive les lierres cache misère !!!!

pamina Dim 16 Nov 2014 - 21:24

Si le lierre était resté... le mur serait tombé ...juste un peu plus tard.
Ça se saurait si on pouvait bâtir en lierre.
Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 355479

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Quant à la mairie, elle a rien d'autre à faire ?

Abeille26 Dim 16 Nov 2014 - 21:30

vu comem le lierre était vieux, les troncs qu'il y avait, il fallait laisser, car en enlevant déjà ils ont bien abimés, et fait par des gars qui ne s'y connaissaient pas, mais il faut bien trouver à occuper ce surplus d'employés que l'on a !!!

Vincent24 Lun 17 Nov 2014 - 10:17

Ah pour les murs de soutènement non maçonnés c'est la galère !
J'ai le cas chez moi, j'ai enlevé une partie du lierre et je maitrise l'autre. Mais là où le lierre manque, désormais les infiltrations et l'érosion sont plus grandes, la terre s'écoule et les pierres se déchaussent... Je réinstalle donc des grimpantes et favorise les petites plantes rupicoles.

pamina Lun 17 Nov 2014 - 17:22

Les petits amis : les murs, ça s'entretient.
Vieux ou pas. Maçonnés ou pas.

On vous a jamais dit que la nature reprenait toujours ses droits ?
Et bien voilà.

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Vincent24 Mer 9 Nov 2022 - 15:48

Certains lierres ont pas mal souffert cet été, des segments entiers ont séché.

Voici quelques lierres originaux qui retrouvent quelque vigueur avec la douceur et les trop rares averses automnales.

Un petit, très panaché, presque "éclaboussé", et dont les feuilles sont faiblement lobées.
Au pied d'un tilleul :

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Sur un stipe de trachy :

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Un que j'apprécie beaucoup et qui produit des feuilles particulièrement grandes :

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neira Jeu 10 Nov 2022 - 6:16

oui , ils sont sensés bien résister à la sécheresse , mais l'épisode a été tellement exceptionnel !
Contente de voir que certains s'en tirent bien ; le dernier fait vraiment exotique

tragus Jeu 10 Nov 2022 - 9:21

Le dernier est peut-être Hedera algeriensis.
Il existe plein d'écotypes de lierres. Ici les lierres sauvages résistent à l'été méditerranéen parfois dans des conditions inimaginables.

Vincent24 Jeu 10 Nov 2022 - 11:27

Oui les lierres sauvages ont plutôt bien résisté. Mais j'étais étonné de voir des segments entiers tout secs sur des horticoles.

Le dernier est peut-être Hedera algeriensis.

Oui vraisemblablement, peut-être 'Gloire de Marengo', quoiqu'il me semble légèrement différent. (quasi absence de jaune-crème)

BUGADE Jeu 10 Nov 2022 - 14:05

Voici les trois variétés chez moi. La lauze est à fleur sur une bande étroite.
Le premier encaisse tout, froid, vent et sécheresse
ce qui m'arrange fort car ici, rien ne pousse. Il est rampant, donc, tressé sur le grillage
Le second ( le panaché) a très mal supporté la sécheresse.
Je dois supprimer les boutons, faute de quoi, des guêpes très agressives, interdisent l'accès au portail et boîte aux lettres.
Le troisième qu'on aperçois en sa compagnie sur la seconde photo, uni, grimpant aussi.
Si vous avez leur nom respectif...

Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 Lierre10

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Cormillonne Jeu 10 Nov 2022 - 15:43

Il sont beaux mais je suis anti lierre, mes voisins ont le classique sauvage je pense, il se ressème partout chez moi (amené par les merles) et j'en arrache des centaines chaque année quand ils font 2 ou 3 cm après c'est plus difficile
Le pin parasol n'est plus qu'une touffe de lierre, il est étouffé, pourtant il suffirait qu'il coupe le pied du lierre je pense, enfin tout le jardin est un désastre chez eux arbres, haie, grillage sur lequel j'ai mis une toile verte pour la tranquillité et le semis de tout ils tondent quand ils en ont envie même pas crevé cet été. geek

Tout est de leur côté, lierre qui pendouille, ce qui pourrait "peut-être être beau" si cela était entretenu
J'ai renoncé à râler, je suis entourée de deux voisins qui n'entretiennent que le stricte minimum Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 4252002958

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Vincent24 Jeu 10 Nov 2022 - 15:48

Hello Bugade.

Le premier me semble être du lierre commun.
Le second, panaché, je ne sais pas, mais regarde peut-être du côté de 'Little Diamond ' suggéré par Neira un peu plus haut.
Quant au troisième, je l'ignore...

Vincent24 Jeu 10 Nov 2022 - 16:08

Cormillone : Je comprends bien que quand on le laisse tout envahir ça puisse poser problème. Laughing

Mais il y a plein de cultivars de faible développement, petits ou très lents.

J'ai aussi celui-ci que je teste sur un trachy, il est tout petit et sagitté/lacinié. (étiqueté poétiquement "pied d'oiseau")

Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 Img_1161

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BUGADE Jeu 10 Nov 2022 - 19:49

Merci Vincent, ça semble bien être ça, mais je n'ai pas retrouvé la publi de Neira Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 553736927

Cormillone, je te comprends ! Mon lierre est du côté du chemin qui est goudronné.

Vincent24 Lun 14 Nov 2022 - 14:38

Le dernier est peut-être Hedera algeriensis.

Oh pinaise, en relisant le sujet, je vois qu'on en parle depuis le début et que tu l'avais identifié ainsi... quel Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 771685

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!

AnJo11 Jeu 17 Nov 2022 - 12:51

Je vais faire une série de photos de ceux qui ont bien à super bien résisté aux T° délirantes et à la sécheresse coutumière.

H. Algeriensis s'en sort hyper bien malgré son ample feuillage...
@

neira Jeu 17 Nov 2022 - 15:13

Bugade , de quelle publi de moi tu parles ?

Vincent24 Jeu 17 Nov 2022 - 16:36

de quelle publi de moi tu parles ?

celle-ci =>

Neira a écrit:Vincent , 'Gloire de Marengo ' ressemble beaucoup , mais c'est peut-être un autre
en Consultant mon " 15000 plantes " j'en ai trouvé 2 pages et demi ..
'Little Diamond " colle bien , et en plus noté assez rustique

Veronica Sam 1 Avr 2023 - 15:35

ICI

Tragus a écrit:Je vois que tu as un lierre.
Tu parviens à le maintenir sans parasite sur ton balcon?

Mon retour d'expérience:
Le lierre auquel tu fais référence, Tragus, est très vieux (au moins 25 ans).
Il a toujours vécu en pot…

Époque 1 —
Je vivais en immeuble à Paris et je laissais retomber des lierres plantés dans des pots accrochés aux garde-corps de mes fenêtres.
Quand ils ont atteint les fenêtres de mes voisins du dessous, j'ai décidé après consultation de les laisser croître mais en les taillant en cylindre fin autour de la tige principale. (Attention, si on arrache directement à partir de la tige, ça ne rejette pas, il faut vraiment tailler une pousse.)
Ça rendait bien: comme des pendantifs verts, souples, et les voisins appréciaient la façon dont ça "végétalisait" la rue.

Époque 2 —
En fait, mon appart donnait sur la rue, mais nous avions aussi une cour intérieure donnant sur nun deuxième immeuble (et nous faisions tous partie de la même copropriété). À l'issue d'un ravalement, j'ai investi cette cour pour concurrencer les indélicats qui l'avaient progressivement tranformée en local poubelle, et j'y ai recylé mes lierres en renversant le sens de leur verticalité. J'ai ainsi découvert l'intérêt du lierre érigé comme totem.

Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 P1010010

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(Toutes les autres plantes étaient aussi des recyclages et des dons. Fous jardiniers: je ne vous raconte pas ce que cette expérience a généré comme enthousiasme/jouissance (j'ose le mot) partagés de tous! — Vive le vivant végétal et tout le vivant qui soutient le vivant végétal!)

Époque 3 —
Quand je suis venue m'établir à Hyères, j'ai embarqué par sentimentalité un de mes "totems", qui trône désormais à 'Guinguette Parc'.
Il résiste bien à la chaleur. Je l'arrose en recyclant l'eau de lavage des légumes. Si j'oublie, il semble bien résister à la sècheresse.
D'habitude, je le taille début février. Cette année, février chez nous a été glacial et j'ai tardé. Je crois qu'il a un peu de cochenilles farineuses. Je vais le tailler de près incessamment sous peu et ensuite le pulvériser à l'eau savonneuse, histoire de les enquiquiner.

Ceci dit, depuis que je vis en Provence, et à part ce vieux chéri, je suis plutôt devenue adepte des Muehlenbeckia, poussant au soleil comme à l'ombre, supportant maigrement la sècheresse mais aussi, grassement (et plus joliment à mon goût), le frais, en retombant comme en grimpant (avec support grillagé) ou en totem (guidé sur tuteur et taillé en 'fontaine')…

Pour relire les 5 pages publiées à ce jour sur le genre, c 'est ICI.

neira Mar 4 Avr 2023 - 8:40

superbe et très riche en plantes !! cheers

C'est un vrai défi de cultiver des lierres sur une terrasse , et c'est réussi

BUGADE Mer 5 Avr 2023 - 19:49

Bel ensemble végétal qui offre fraîcheur et charme à cette cour.
Je passerai bien le balais au prochain passage chez le coiffeur de ton lierre Hedera - lierre - espèces, hybrides horticoles - Page 3 2824121243

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Fanette Ven 14 Avr 2023 - 21:15

Je vais tenter d'en installer quelques uns sur mes fruitiers afin que les troncs soient protégés en cas de nouvelle grosse canicule. Ils ont pas mal souffert l'an dernier, je me dit que c'est peut-être une solution plutôt que les bandages en jute couteux et chronophage.

daniela Sam 15 Avr 2023 - 7:10

je ne ferais pas ce choix ....

cugandense Sam 15 Avr 2023 - 8:16

Comme Daniela .... J'ai peur, qu'une fois installé, ce soit très difficile à gérer ....

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