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Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation

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Message  claire Mar 27 Aoû 2013 - 11:05

Salvia fulgens et Salvia elegans (synonyme : Salvia rutilans) - différenciation

Origine : Mexique, zones de montagnes

Description :
H. 50 cm environ, plante ligneuse avec une tige robuste quadrangulaire poilue ramifiée, longues feuilles alternes acuminées et molles.

Rusticité :
Moyennement rustique (à préciser).

à compléter

Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation Aoat_216

Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation Aoat_217

Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation Aoat_218




Identification

Qui peut me dire ?

Cette plante a poussé toute seule sur le bord d'un muret, j'attendais qu'elle me fasse un bouton qui pourrait m'aiguiller vers une espèce mais non ! Je n'ai pas d'idée !


Dernière édition par claire le Mar 27 Aoû 2013 - 21:57, édité 1 fois
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Message  Vincent24 Mar 27 Aoû 2013 - 11:37

Des tiges quadrangulaires et ces feuilles feraient penser à une lamiacée ou a un buddleia.
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Message  cugandense Mar 27 Aoû 2013 - 12:27


Exact !!! Ta plante me fait penser à ma Salvia fulgens Suspect, Claire

Je vais la prendre en photo de ce pas.....

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Message  claire Mar 27 Aoû 2013 - 13:53

ça me plairait bien la Salvia fulgens ! Ce qui m'étonnerait c'est comment serait-elle arrivée là ?
D'un autre côté il arrive que je plante ça et là des boutures sans connaître le nom de la plante. Alors pourquoi pas ? Par contre aucune trace de boutons floraux.
J'avais éliminé le Buddléïa qui n'est pas poilu et faiblement pétiolé. Celle-ci a de longs pétioles.

Cugan, qu'en fais-tu en hiver ?

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Message  neira Mar 27 Aoû 2013 - 15:24

pas encore fleurie , spontanée ..... Une espèce d'Eupatoire ?
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Message  cugandense Mar 27 Aoû 2013 - 18:23

Claire, voici quelques photos de ma sauge fulgens Very Happy:

Salvia fulgens

Détail des tiges 'lignifiées':
Salvia fulgens

Un différence avec ta plante tout de même: il y a des départs de tige aux aisselles des feuilles pour la Salvia fulgens et un ultime détail: les feuilles de la S. fulgens sentent l'ananas Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 496499

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Message  claire Mar 27 Aoû 2013 - 19:02

C'est bien elle, il n'y a plus de doute ! (et j'en suis ravie !)
cette photo le confirme :
Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation Aoat_220

et j'ai bien relevé l'odeur d'ananas Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 205125 
Mais que font les fleurs ???
Peux-tu me parler de ta sauge, de sa floraison et de ce que tu en fais l'hiver ?
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Message  cugandense Mar 27 Aoû 2013 - 19:22

Mais c'est super Claire cheers 

En fait, elle fleurit assez tardivement: chez moi, en 2012, elle a commencé sa floraison début Octobre mais l'hiver précédent, comme la température avait été assez clémente, fin Janvier 2012, elle était encore en fleurs Very Happy(je ne me souviens pas pour Janvier 2013 Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 553736927 ) .
En théorie, c'est une sauge peu rustique (elle est donnée résistante jusqu'à -6° C); n'ayant pas voulu hiverner mes plants l'hiver dernier, je les ai donc laissé en pleine terre avec un paillage; toute la partie aérienne a disparu et je pensais vraiment les avoir perdu mais ils ont résisté, repartant du pied et les voici aujourd'hui:
Salvia fulgens
Hauteur: 70-80 cm

Je précise qu'ils sont planté plein sud, dans une terre assez drainante Very Happy 

Cette année, je n'ai pas pris de risque: je l'ai bouturé (très facilement cheers)

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Message  claire Mar 27 Aoû 2013 - 21:53

Merci Cugan !
Je vais donc donner un petit coup de bêche (d'ici fin octobre) et la récupérer dans un pot pour la replanter dans mon nouveau jardin (beaucoup plus petit que celui que j'ai actuellement). J'ai cru qu'elle ne supportait tout simplement pas le gel, mais je vois que des -4, -5 ne lui font pas peur, donc ça me va ! Là où je vais il est censé ne pas geler l'hiver Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 188715 
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Message  Analluba Mer 28 Aoû 2013 - 10:32

C'est la même chose que Salvia elegans il me semble. La mienne fleurit sans discontinuer de l'automne au printemps. Par contre elle a un peu de mal avec le sec de l'été, il ne faut pas oublier les arrosages...
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Message  claire Mer 28 Aoû 2013 - 12:22

Je n'avais jamais entendu parler de ces sauges qui fleurissent en automne jusqu'en hiver ! Annaluba, il ne gèle pas chez toi ? et tes sauges reviennent chaque année ?
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Message  Abeille26 Mer 28 Aoû 2013 - 13:58

Claire Claire! !!!'
Tu n'en en pas entendu parler parce que ton intérêt était ailleurs ! Intérêt sélectif '
Ces sauges on les voit dans les jardins du sud depuis des années et des années,
je les connais depuis 20 ans
On les voit sur les foires aux plantes à l'automne
Mais danger dans nos régions au nord d'avignon elles gèlent sauf exception des hivers très doux
Elles se bouturent très très facilement

Va visiter le jardin La Pomme d'Ambre a frejuś , elle en a une belle collection

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Message  claire Mer 28 Aoû 2013 - 19:30

Je vais en faire des boutures et laisser ce joli pied en place !
Tu sais Abeille, dans les jardins aux alentours de chez moi, il n'y a pas grande inventivité, même au niveau des sauges Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 355479. J'aurais l'oeil maintenant et je les verrai mieux dans les jardineries et pépiniéristes.
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Message  pamina Mar 20 Nov 2018 - 14:13

Je bascule ce sujet dans les sauges.

Si vous avez plus d'infos et retours d'expérience, merci de les noter !!
Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 4252002958 Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 4252002958

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Message  tragus Mar 20 Nov 2018 - 20:57

Savez-vous quelle est la différence avec Salvia elegans?
Personnellement je n'ai toujours pas clairement saisi ce qui permet de distinguer ces deux sauges Suspect

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Message  cugandense Mer 21 Nov 2018 - 6:23

En fait ma Salvia fulgens ........ n'en est pas (ne jamais se fier aux étiquettes Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 925523 ): c'est une Salvia rutilans, une forme de Salvia elegans.
La fleur de Salvia fulgens est duveteuse, ce qui n'est pas le cas de Salvia rutilans.

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Message  tragus Mer 21 Nov 2018 - 7:41

Bon, au moins maintenant on sait quelle est la différence entre ces deux taxons!
Voici le lien vers le sujet consacré à Salvia elegans

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Message  LardyMum Mer 21 Nov 2018 - 8:47

Bon alors, c'est quoi le titre de la fiche puisque Claire semblait dire qu'elle avait bien la même que Cugandense ?

Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation Thinking Bobo tête.
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Message  cugandense Mer 21 Nov 2018 - 9:35

J'ai bien peur que ce ne soit Salvia rutilans Embarassed mais comme Salvia rutilans est une forme de Salvia elegans, il est fort probable que les deux sujets soient fusionnés. Mais attendons notre chère administratrice Very Happy

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Message  pamina Mer 21 Nov 2018 - 13:15

Soit S. rutilans est synonyme de S. elegans, soit c'est une forme distincte.

Dans le 1er cas, je tente une fusion.

Dans le second cas, je serais pour garder ce sujet et le corriger en conséquence.
J'aimerais bien en tout état de cause ne pas perdre ni les photos très intéressantes sur cette page, ni les débats.

Mettez-vos d'accord sur l'identité avant que j'opère les mouvements si nécessaire.

Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 217703

Isa : tu as les 2 formes au jardin ?

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Message  tragus Mer 21 Nov 2018 - 17:58

Chez The Plant List rutilans est donnée pour être un synonyme de elegans.
Et Salvia fulgens existe bien indépendamment de elegans.

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Message  cugandense Mer 21 Nov 2018 - 20:53

Tout à fait !
Et Salvia elegans (syn rutilans) et Salvia fulgens sont deux sauges d'allure bien différente même si elles sont de couleurs rouges toutes les deux Salvia fulgens et Salvia elegans (=rutilans) - différenciation 355479
Et malheureusement, Pam, je n'ai que S. elegans (syn rutilans) Embarassed

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