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Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
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Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Papaver dubium
Noms communs : petit coquelicot, pavot douteux
Famille : Papavéracées
Habitat :
Fait partie des espèces de Ccquelicots associés aux cultures , grands champs de céréales , friches bien exposées, chemins et talus
Description :
Plante moyenne , annuelle , velue , à poils appliqués
Feuilles divisées 2 ou 3 fois , voir laciniées, glauques
Fleurs de 3-7 cm , un peu moins grandes que celles du Grand coquelicot, plus orangées, généralement dans une tonalité plus claire, solitaires au bout de longs pédoncules
Caractéristiques permettant de le différencier:
- pétales sans marques noires au coeur
- Etamines et anthères violettes
- Capsules ( Pistil) allongées ( 3 à 5 fois plus longue que large), lisses , sans poils , s'amincissant vers le pédoncule
- Latex blanc



Papaver dubium (8)

Coquelicot (3)

Papaver dubium (11)
Noms communs : petit coquelicot, pavot douteux
Famille : Papavéracées
Habitat :
Fait partie des espèces de Ccquelicots associés aux cultures , grands champs de céréales , friches bien exposées, chemins et talus
Description :
Plante moyenne , annuelle , velue , à poils appliqués
Feuilles divisées 2 ou 3 fois , voir laciniées, glauques
Fleurs de 3-7 cm , un peu moins grandes que celles du Grand coquelicot, plus orangées, généralement dans une tonalité plus claire, solitaires au bout de longs pédoncules
Caractéristiques permettant de le différencier:
- pétales sans marques noires au coeur
- Etamines et anthères violettes
- Capsules ( Pistil) allongées ( 3 à 5 fois plus longue que large), lisses , sans poils , s'amincissant vers le pédoncule
- Latex blanc



Papaver dubium (8)

Coquelicot (3)

Papaver dubium (11)
Dernière édition par neira le Sam 2 Juin 2018 - 20:15, édité 1 fois
neira- Magic'B
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claire- Messages : 8622
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Merci Claire , et belle contribution , très poétique !!

neira- Magic'B
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
J'aurais dit comme toi Tragus, rappelle toi aussi que pour distinguer le dubium du lecoqii (qui se ressemblent beaucoup), il suffit de casser la tige, le latex jaune indique le P. lecoqii (j'ai appris ça ici https://fjpower.forumgratuit.org/t3950-papaver-lecoqii-papaver-dubium-subsp-lecoqii-coquelicot-de-lecoq
(je ne sais pas insérer un lien avec le petit icône ...)
(je ne sais pas insérer un lien avec le petit icône ...)
claire- Messages : 8622
Date d'inscription : 26/02/2013
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Humeur : taquine
Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
En fait, je n'ais que les photos, donc je ne sais pas de quelle couleur est la sève...
Mais bon, la couleur foncée des anthères correspond bien à la subsp. dubium
(Pour l'insertion du lien, tu ouvre l'icone "insérer un lien" , tu colles l'adresse de ce lien dans la case du haut "URL" puis tu nomme ton lien dans la case "description" puis "insérer"... J'avoue que souvent j'ai la flemme de le faire et que je colle directement l'adresse du lien dans le message comme toi
)
Mais bon, la couleur foncée des anthères correspond bien à la subsp. dubium

(Pour l'insertion du lien, tu ouvre l'icone "insérer un lien" , tu colles l'adresse de ce lien dans la case du haut "URL" puis tu nomme ton lien dans la case "description" puis "insérer"... J'avoue que souvent j'ai la flemme de le faire et que je colle directement l'adresse du lien dans le message comme toi

tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 25098
Date d'inscription : 02/02/2012
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
oui , c'est plus que probable , un dubium
en fait je ne savais pas faire la différence avec un lecoqii avant que Domcho ne me le signale sur Iper
neira- Magic'B
- Messages : 42971
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
le temps des coquelicots a commencé depuis un moment chez tout le monde.. ici ça a pris un peu de retard, mais ils sont enfin là

Papaver dubium (1)

Papaver dubium (2)

Papaver dubium (5)

Papaver dubium (1)

Papaver dubium (2)

Papaver dubium (5)
neira- Magic'B
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Dans les champs ils sont commencé depuis longtemps en effet, mais au jardin, ils ont mis plus de temps à fleurir.
Cette année j'en ai plein, partout où j'ai remué l'an dernier, comme toutes les Papaveraceae.
J'ai deux coquelicots différents pour la première fois etje crois que j'ai un dubium :
et non, c'est bien un P. rhoeas :

T'en penses ?
Les P. rhoeas, à côté, sont plus grands et plus rouges.
Cette année j'en ai plein, partout où j'ai remué l'an dernier, comme toutes les Papaveraceae.
J'ai deux coquelicots différents pour la première fois et
et non, c'est bien un P. rhoeas :

T'en penses ?
Les P. rhoeas, à côté, sont plus grands et plus rouges.
Dernière édition par pamina le Sam 2 Juin 2018 - 20:48, édité 1 fois
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Il faut étudier la forme du pistil :
Pistil court et trapu :rhoeas (et pétales se recouvrant ),
Pistil allongé, pétales peu larges et se recouvrant peu ou pas : dubium
Pistil court et trapu :rhoeas (et pétales se recouvrant ),
Pistil allongé, pétales peu larges et se recouvrant peu ou pas : dubium
neira- Magic'B
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Bon alors non, ce n'est pas un dubium.
Je croyais que le rhoeas avait toujours des taches, même petites.
Je croyais que le rhoeas avait toujours des taches, même petites.

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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
hé non , ils sont drôlement variables ces rhoeas ; je m'en suis rendue compte , même dans un peuplement bien localisé sur la même zone et sans doute de même souche : pas de taches , taches noires , taches noires et blanches , étamines noires , étamines jaunes , pétales rouge vif , pétales plus oranges , pétales rouge clair corail..pétales très larges et longs , ou pétales à peines recouvrant et plus courts ... Mais ils ont tous un pistils courts
neira- Magic'B
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Absolument ; je viens d'aller vérifier j'ai au moins 3 formes différentes, mais pas un dubium.
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
C'est une année à coquelicot!
Je leur ai du coup prêté attention... Je rejoins neira: rhoeas est variable au niveau de la forme de ses capsules, parfois on pense avoir à faire à dubium... Et puis non en regardant mieux!
ça devient flagrant sur les capsules mâtures.
J'observe, mais je trouve dubium très peu courant par ici, dans 95% des cas c'est du rhoeas.

Je leur ai du coup prêté attention... Je rejoins neira: rhoeas est variable au niveau de la forme de ses capsules, parfois on pense avoir à faire à dubium... Et puis non en regardant mieux!

J'observe, mais je trouve dubium très peu courant par ici, dans 95% des cas c'est du rhoeas.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Voilà. C'est que j'ai déduit.ça devient flagrant sur les capsules mâtures

J'ai peut-être un dubium, photographié à la campagne, mais rien n'est moins sûr.
En fait il n'en a presque jamais vers chez moi non plus.
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pamina- administratopathe heuristique
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Dernière collecte , avec fruits :

Papaver dubium (2)

Papaver dubium (4)
C'est le plus abondant dans les friches du coin

Papaver dubium (2)

Papaver dubium (4)
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neira- Magic'B
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Mais elle est vraiment top ta dernière photo!

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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Papaver dubium subsp. dubium - pavot douteux
Merci
Au début je n'avais même pas vu la fourmi affairée avec les pucerons
Au début je n'avais même pas vu la fourmi affairée avec les pucerons
neira- Magic'B
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