Help!

Nessy Mar 12 Nov 2013 - 11:30

Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 10816956173_651772e584

D'un côté je me trouve avec ça
de l'autre J'ai ça

Comment mettre un titre correct à mes photos ? Cela poura être utile à Cugadense Very Happy

L. tulipifera obtusiloba selon cette source ?

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Liriodendron tulipifera var. integrifolium

Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 10816637154_fd18939c05_n

Liriodendron tulipifera var. integrifolium
au premier plan, devant le Tulipier de Chine. Diamètre du tronc: 1,78m

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Liriodendron tulipifera var. integrifolium

lechenevert Mar 12 Nov 2013 - 19:32

Minique a écrit:Je dis aussi une dizaine d'années pour fleurir. Le mien était bien deux fois plus grand quand il a fleurit pour la première fois.

"pire" ici, il a fleuri entre 15 20 ans (depuis la graine)
sans doute parce que le sol était trop bon ?!

lechenevert Mar 12 Nov 2013 - 19:44

Nessy a écrit:
Comment mettre un titre correct à mes photos ? Cela pourra être utile à Cugadense

bah, l'important c'est le binôme, ce qui est écrit entre apostrophes n'a pas beaucoup d'importance (sauf pour les marchands)
d'où la nécessité d'écrire
Liriodendron tulipifera 'Integrifolium' plutôt que Liriodendron tulipifera var. integrifolium qui se révèle botaniquement faux, les deux espèces n'ayant aucune var, f, ssp, connues à ce jour (ben ouais, faut rester prudent, on n'a pas tout vu geek

)
Krüsmann considérait ce cultivar comme une simple forme juvénile, assez facile à rencontrer à l'état naturel

cugandense Mer 13 Nov 2013 - 6:09

Alors, si j'ai bien tout 'comprendu' geek

, les feuilles de mon Liriodendron n'ont que deux lobes, au lieu de 4, parce que c'est un juvénile ??

Nessy Mer 13 Nov 2013 - 8:09

L' arbre que je viens de présenter est-il un juvénile? combien de temps dois-je attendre, moi ou les générations futures pour savoir si la forme des feuilles va changer ?
Si j'ai bien compris, les termes: X.x. 'X' veulent dire 'A vendre' Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 217703

Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 217703

OK, je n'ai rien compris Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 553736927

, pour moi cela désignait autre chose.

Parce que mon problème ne s'arrête pas là.... à venir.......

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J'ai trouvé un article sur le sujet: NOTES ON LIRIODENDRON LEAVES

Par contre, j'ai compris le dérisoire besoin humain de classer ce qui l'entoure, j'ai lu dans la Garance Voyageuse, que déjà nommer les choses, c'est vouloir se les approprier Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 192281

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neira Mer 13 Nov 2013 - 8:43

La classification a toujours été la marotte des botanistes : classer c'est ranger ..
Il faut que les choses soit en ordre : autrefois c'était pour démontrer que Dieu avait créer un ordre parfait
C'est devenu encore plus indispensable depuis que la génétique permet de déterminer la parenté des êtres vivants
C'est devenu une représentation de l'évolution de la vie
Plus qu'une prise de possession c'est la curiosité et le besoin de savoir qui anime le scientifique

lechenevert Mer 13 Nov 2013 - 13:04

neira a écrit:
Plus qu'une prise de possession c'est la curiosité et le besoin de savoir qui anime le scientifique

Aline Raynal Roques disait : on ne définit que le connu
j'aime bien ;)
et c'est vrai que pour "savoir" ce que c'est, on compare toujours par rapport à ce qu'on sait que ce n'est pas
'tain, ça réveille, le matin ! Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 3471303818

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. . . donc bon, déjà, souvent pour faire une phrase, c'est mieux de bien ranger les mots dans l'ordre en étant d'accord, donc au moins à deux, sur ce que chacun veut dire ; reste ensuite, ou d'abord à essayer de voir à quoi ça sert de (se) parler

"la curiosité et le besoin de savoir" oui, ce luxe qui distingue l'humain des autres animaux, le temps de chercher à comprendre ?!
plutôt que "s'approprier", même si on pourrait dire que ce n'en est qu'une forme, faire sien l'inconnu est semble-t-il d'abord un moyen de ne plus en avoir peur
sauf que "faire sien" ne peut aller sans se noyer dans cet inconnu à fin d'en avoir perçu la moindre nuance ; la connaissance n'est donc que le partage, l'échange ... et je pense que ça concerne le scientifique autant que le philosophe
c'est pourquoi les 'cultivars' m'intéressent si peu dans le sens où ils sont un refus par blocage de l'évolution à un stade précis, soit-il ainsi geek

une simple tentative naturelle d'un sens (global) sans direction (particulière)
tchin ! Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 268598

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lechenevert Mer 13 Nov 2013 - 13:25

Nessy a écrit:L' arbre que je viens de présenter est-il un juvénile? combien de temps dois-je attendre, moi ou les générations futures pour savoir si la forme des feuilles va changer ?
Si j'ai bien compris, les termes: X.x. 'X' veulent dire 'A vendre'

imagine la fortune des austin et meilland etc sans fabrication de modèles impossibles à glaner dans la nature

Parce que mon problème ne s'arrête pas là.... à venir.......

j'me souviendrais toujours de ce pépiniériste à qui je disais que j'avais toutes les espèces de Liquidambar (6) alors qui fondait son commerce sur la moindre variation de couleur, feuille, port, afin d'augmenter son achalandage
j'étais forcément un nul puisqu'il ne pouvait pas me "vendre-sa-dernière-nouveauté"

Par contre, j'ai compris le dérisoire besoin humain de classer ce qui l'entoure, j'ai lu dans la Garance Voyageuse, que déjà nommer les choses, c'est vouloir se les approprier

eh oui, s'approprier, en acquérir la propriété, sinon, comment la revendre ?
que vaut une espèce que l'on rencontre à chaque coin de chemin

lechenevert Mer 13 Nov 2013 - 13:31

cugandense a écrit:Alors, si j'ai bien tout 'comprendu' , les feuilles de mon Liriodendron n'ont que deux lobes, au lieu de 4, parce que c'est un juvénile ??

naturellement puisque les deux du bout ne sont que des lobes "atrophiés"
pour le confirmer, il te suffira de semer les graines qu'il produira pour constater que la majorité des levées seront à feuille "normale" Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 688900

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Nessy Mer 13 Nov 2013 - 14:42

Mais quel est le secret de jeunesse du tulipier de Cugan ? le truc qui lui permet d'avoir des enfants à feuilles adultes, alors qu'il garde son feuillage juvénile ?
Cette question ne demande pas de réponse, c'est juste pour rigoler un peu jocolor

à suivre.........

Nessy Jeu 14 Nov 2013 - 8:22

Ne t'inquiète pas pour moi, les arbres que j'ai planté ne sont que des espèces locales à part une erreur d'arbuste que je regrette bien.
On reparlera d'éthique ( et toc) de jardinage ailleurs, c'est un sujet qui me plait bien Very Happy

Donc pour que j'en finisse avec les tulipiers.

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Liriodendron tulipifera 'Crispum'
Il ne me plaît pas celui-là

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Liriodendron tulipifera 'Fastigiatum'

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Liriodendron tulipifera 'Fastigiatum'

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Liriodendron tulipifera 'Fastigiatum'
Un détail qui illustre le côté 'Fastigiatum'

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Liriodendron tulipifera 'Fastigiatum'
et pour finir, toute la bande.

Vous ne trouvez pas qu'il manque quelque chose ?

tragus Lun 11 Mai 2015 - 21:29

Des photos des énormes tulipiers du jardin des plantes de Nantes:

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Baobab Lun 11 Mai 2015 - 21:35

C'est un très bel arbre , j'aime particulièrement la forme de ses feuilles Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 181239

neira Lun 11 Mai 2015 - 22:10

et jolie prise cette fleur
pas évident avec ces grands arbres

tragus Lun 11 Mai 2015 - 22:17

J'ai triché: j'ai pris en photo la fleur sur un arbre plus petit avec des branches basses Laughing

cortejuan Mar 12 Mai 2015 - 8:42

Bonjour,

j'en ai planté un il y a 10 ans et aucune fleur à ce jour, nib, zobi, voilou, nada, que chi, d'après ce que j'ai lu c'est donc si long à fleurir alors que leurs cousins les magnolias fleurissent même tout petits.

Cordialement

AnJo11 Mar 12 Mai 2015 - 11:21

Tragus, j'aime bien les fougères épiphytes sur le pied du dernier...climat doux et sympa avec les plantes que celui de Nantes, dont je ne connais pas encore le jardin...

Cortejuan, les pépiniéristes honnêtes annoncent une dizaine d'années maxi avant d'avoir une floraison, tu devrais t'en approcher, courage...

Vincent24 Mar 12 Mai 2015 - 11:23

~~Ils sont déjà en fleurs à Nantes ?! Ici ils ont encore des corolles séchées ou des restes de fruits de l'an dernier...~~

j'ai dit une c... ils sont bien en fleurs (certes très discrètement), j'ai pas assez levé le nez et j'étais pas garé du bon côté... Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 60560

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tragus Mar 12 Mai 2015 - 20:12

Ha oui, peu de décalage finalement!
Ceux que j'ai vu étaient bien fleuris, début de floraison tout de même...

Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 Dscf6218

AnJo11 a écrit:Tragus, j'aime bien les fougères épiphytes sur le pied du dernier...climat doux et sympa avec les plantes que celui de Nantes, dont je ne connais pas encore le jardin...

Beaucoup de Polypodium épiphytes à Nantes y compris en plein centre ville. C'est indéniablement signe d'une grande humidité atmosphérique.
J'ai quelques vues d'ensemble du jardin des plantes, j'ouvrirai un sujet sur ce parc Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 568652

Liriodendron tulipifera - tulipier de Virginie - Page 2 568652

-David- Mar 12 Mai 2015 - 20:23

C' est vraiment un bel arbre.

tragus Mar 12 Mai 2015 - 21:23

David, ce n'est pas à Pau (ou vers Pau) qu'il y en a des alignements ?
J'ai souvenir de ça mais je ne sais plus si c'est là-bas que je l'ai vu scratch

-David- Mar 12 Mai 2015 - 21:28

Figure toi que c'est la question que je me posais, je suis passé hier ou peut être aujourd'hui au milieu d' alignement à savoir où ?
Je vais retrouver mon trajet et je ferai des photos.

lechenevert Ven 15 Mai 2015 - 13:22

cortejuan a écrit:
... alors que leurs cousins les magnolias fleurissent même tout petits.

ça dépend lesquels geek

cortejuan Ven 15 Mai 2015 - 21:54

Bonsoir,

Oui, c'est vrai, mais dans leur globalité, il me semble qu'ils fleurissent plus rapidement que le tulipier. Le mien est déjà un vrai arbre (4 mètres de hauteur au moins) et rien de rien, à côté, un soulangeana, un tout petit grandiflora, deux stellata, un sieboldi fleurissent sans problème. Une exception un jaune brooklinensis yellow bird semble moins bien disposé.

Cordialement

Nessy Sam 16 Mai 2015 - 17:54

Au Sud de Pau, ces arbres sont cultivés pour leur bois et comme je vous connais: oui j'ai des preuves Very Happy

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