Thalia dealbata - thalie blanchie

neira Ven 28 Sep 2012 - 13:50

Thalia dealbata
Nom commun : thalie blanchie

Voilà une magnifique grande plante qui assure un effet exotique spectaculaire au jardin d'eau !!

Famille : Marantacées

Origine : Sud des Etats-Unis

Habitat :
Marécages.

Description :
Plante en grande touffe dressée, pouvant atteindre 2 m de haut.
Feuillage vert vif, feuilles à long pétiole, évoquant une Zingiberacée.
Grappes de fleurs au bout de longues tiges raides pruineuses.
Fleurs violettes à bractées pruineuses blanches.

Plantes en août 2011 :

Thalia dealbata - thalie blanchie 45816184334_f51cc7c667

Thalia (3) by Dan, sur Flickr

Thalia dealbata - thalie blanchie 32666771458_a8cdfda694

Thalia (2) by Dan, sur Flickr

Même plante en juin 2012 (février 2012 est passé par là !!)

Thalia dealbata - thalie blanchie 22381403996_7804ca01e4

Thalia (2) by Dan, sur Flickr

Inflorescences :

Thalia dealbata - thalie blanchie 22407382885_f638b61088

Thalia (1) by Dan, sur Flickr

Culture :
La souche doit être à l'abri des fortes gelées.
Il est recommandé de la planter à 50 cm de profondeur sous l'eau et sur la rive idem, profondeur suffisante et paillage hivernal...
Sous climat doux, le feuillage est persistant, ailleurs il est caduc et la plante repart de souche au printemps ; c'est le cas à Chaumont.
Choisir une bonne exposition, bien ensoleillée.
Sol : limoneux riche.
Multiplication par division et semis (au chaud).
Pas d'ennemis.
Rusticité moyenne : -7°C pour la souche, 0°C pour la partie aérienne. Mais peut être cultivée en zone 7, avec quelques précautions.
La plante est acclimatée dans un bassin de Chaumont-sur-Loire et supporte des températures de -18°C.

grenobloise Ven 28 Sep 2012 - 15:08

J'aime cette plante, pour ses feuilles. Mais je n'arrive pas à la conserver. J'en ai planté 3 fois, j'ai vraiment insisté. Pourtant au fond du bassin, il ne gèle pas, les poissons survivent, les lotus aussi. Je me demande si elle est vraiment aussi rustique que ça!
J'ai vu des touffes immenses cet été au jardin aquatique de Saint-Didier sur Chalaronne, preuve qu'elles résistent. Mais je me demande si ces étangs sont gelés l'hiver?
J'ai aussi essayé d'en garder un en pot, que j'ai rentré en hiver, le démarrage a été laborieux, on voit que ce n'est qu'une solution provisoire.
J'attends donc avec impatience les retours d'expérience que vous avez.

Vincent24 Ven 28 Sep 2012 - 15:30

C'est étonnant ce que tu dis Grenobloise. Chez mes parents elle passe bien l'hiver bien que la mare gèle chaque hiver et il y a à peine 60cm au + prof. J'ai un copain qui en a une en panier accroché sur le bord d'un bassin en béton, elle est immergée à 30 cm sous la surface.
Certains la cultivent même en terre avec une bassine ou une bâche au fond du trou.

Remarque concernant Pontederia

neira Ven 28 Sep 2012 - 15:49

donc rusticité très variable ???
je me demande si on est pas devant un cas typique de variation en fonction de l'origine de la souche ???
des souches provenant de zones plus nordiques de l' aire de répartition auront une meilleure rusticité grâce à leurs gènes

Carduus Mar 24 Sep 2013 - 0:06

j'ai croisé pour la première fois cette plante en aout dernier au parc du grand blottereau à Nantes dans une pièce d'eau que l'on peut traverser sur un tout récent cheminement sur pilotis

A vrai dire au départ la plante m'a plutôt fait pensé à une sorte de version aquatique de l'oiseau de paradis à cause du feuillage et des "trucs" blancs qui protègent les fleurs!

Thalia dealbata - thalie blanchie 20130811-thalia-1

Thalia dealbata - thalie blanchie 20130811-thalia-1

Thalia dealbata - thalie blanchie 20130811-thalia-3

Thalia dealbata - thalie blanchie 20130811-thalia-4

tragus Mar 24 Sep 2013 - 8:34

Jolies photos carduus Thalia dealbata - thalie blanchie 217703

En parcourant ce sujet je viens de me rendre compte que Pontederia cordata et Thalia dealbata c'était deux plantes différentes Thalia dealbata - thalie blanchie 568652

Thalia dealbata - thalie blanchie 568652

jusqu'à présent je pensais que c'était deux synonymes pour une même plante Thalia dealbata - thalie blanchie 892461

neira Mer 25 Sep 2013 - 11:32

Thalia dealbata - thalie blanchie 364495

ouah !! une telle confusion de ta part m'étonne !!
( la nana qui fait celle qui ne se trompe jamais Thalia dealbata - thalie blanchie 604326

)

Carduus , tes photos d'inflorescences sont superbes !!

Vincent24 Mer 25 Sep 2013 - 11:39

Je te rassure Tragus, c'est pareil pour moi, je les confondais jusqu'à ce que je lise ta remarque ! Thalia dealbata - thalie blanchie 124991

Donc ce que j'ai dit plus haut ne vaut rien !!! Chez mes parents c'était vraisemblablement Pontederia... Thalia dealbata - thalie blanchie 771685

Ordo Mer 25 Sep 2013 - 12:05

Pontederia cordata est beaucoup plus petite (moins d'un mètre), avec des feuilles bien vertes, une vague air aroïdesque, alors que Thalia dealbata a un feuillage qui a vraiment des airs de strelitzia (Carduus confirmera ;-) ) et monte bien plus haut, en tout cas plus haut qu'un Ordo.

tragus Mer 25 Sep 2013 - 20:41

neira a écrit: ouah !! une telle confusion de ta part m'étonne !!

Ouais, ouais, je suis en pleine confusion, j'ai presque honte (en fait non, même pas) Thalia dealbata - thalie blanchie 355479

Je me suis précipité sur gogol pour voir à quoi pouvait bien ressembler Pontederia cordata...
En fait, je crois que je n'ai jamais vu Pontederia cordata et je ne m'étais jamais vraiment interrogé sur le cas de ces deux plantes, une certitude erronée en quelque sorte! Thalia dealbata - thalie blanchie 355479

Mais maintenant grâce à vous, je vois bien la différence! Very Happy

neira Jeu 26 Sep 2013 - 7:26

la meilleure , c'est que Pontederia a sa fiche ici !!!

https://fjpower.forumgratuit.org/t2347-pontederia-cordata#42394

tragus Jeu 26 Sep 2013 - 19:37

Malgré une fréquentation quasi quotidienne du forum, je ne l'avais point vu cette fiche Thalia dealbata - thalie blanchie 771685

C'est vrai que c'est très différent quand même geek

grenobloise Jeu 26 Sep 2013 - 20:12

Ah, du coup, vos thalia bien résistants en hiver sont des pontederia. Voilà qui change tout!
En définitive, quelqu'un l'a-t-il déjà conservé en hiver?

neira Jeu 26 Sep 2013 - 20:18

Sisi Grenobloise .; la vraie se conserve à Chaumont sur Loire Laughing

Ordo Ven 27 Sep 2013 - 12:31

J'en avais un pied quand j'étais en région parisienne, c'est bien costaud !

Vincent24 Lun 30 Sep 2013 - 11:18

Bon au final je ne me rappelle plus laquelle était plantée chez mes parents... et la mare a été comblée... geek

En tout cas ce dont je suis sûr, c'est qu'il y en a aux Jardins d'eau à côté de chez moi, et ça tient bien.

claire Lun 30 Sep 2013 - 13:28

Elle est géniale cette plante !!! Que ne l'ai-je pas connue avant, et comment se fait-il qu'elle soit si confidentielle Thalia dealbata - thalie blanchie 568652

grenobloise Lun 30 Sep 2013 - 13:36

Elle est en vente dans toutes les jardineries, au printemps, au rayon bassin.

claire Lun 30 Sep 2013 - 13:48

et pourtant j'erre pas mal dans les rayons plantes de bassin des jardineries, peut-être ne l'ai-je pas bien "calculée", mais bon, la mare maintenant c'est derrière moi ...

Avalou Mer 30 Juil 2014 - 16:23

Si j'ai bien compris, ma Thalia est une Pontederia Cordata ? Elle n'arrête pas de se développer. Quelquefois, elle flotte à la surface mais ça ne la gêne pas. Je viens de faire une tentative pour la retenir à un endroit.

neira Mer 30 Juil 2014 - 17:01

oui je confirme
il y a d'ailleurs un sujet sur cette plante Very Happy

Avalou Mer 30 Juil 2014 - 18:35

Merci Neira. Oui, j'avais bien lu le sujet avant de poster mais je voulais une confirmation.

vally12 Lun 13 Juil 2015 - 16:11

je remonte le sujet. ici j'ai thalia dealbata qui passe très bien l'hiver au fond de la mare, sous une 40aine de cm d'eau. ainsi la souche ne gèle pas et elle a tenu à -17°. je la cultive dans un seau de maçon que je sors tous les ans au mois d'août ou au mois de mai selon ma disponibilité

elle démarre tard en saison, mais la croissance est rapide (développement du feuillage à la floraison 2 mois 1/2 environ) surtout cette année avec cette chaleur.

elle se développe très bien, car je suis obligée de la diviser tous les ans. j'ai actuellement 3 énormes plants qui cherchent une future destination... (mp si quelqu'un est interessé, mais difficile de faire un colis : très lourd...)

elle se ressème : vidange de la mare cet automne et curage dans la foulée. j'ai versé quelques brouettes de vases dans le potager et courant mai, j'ai vu sortir des thalias

pioupiou.87 Lun 13 Juil 2015 - 16:22

En voilà une bonne nouvelle Vally, le secret serai donc une 40aine de cm d'eau au dessus du pot ...
Je devrai peut être en avoir une petite bouture au printemps prochain, j'essayerai donc ta technique Very Happy

merci

neira Lun 13 Juil 2015 - 16:22

Bonjour

des semis !! c'est dingue ... elle se sème facilement donc ...
tu n'aurais pas des photos ?

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