Scabiosa atropurpurea

melotwist Mar 21 Aoû 2012 - 8:09

Scabiosa atropurpurea
Nom commun : scabieuse
Synonymes : plus de 40 synonymes, dont les plus fréquents sont des formes de S. maritima et S. grandiflora.

Caprifoliaceae

Ici, un cultivar.

Connaissez-vous cette fleur (vivace? annuelle?) qui ressemble fort a une scabieuse......sauf pour la couleur, forcément. merci Very Happy

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Imgp4413

et la voici complètement ouverte

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Imgp4414

neira Mar 21 Aoû 2012 - 8:14

j'ai eu cette plante ou sa jumelle ... Scabiosa atropurpurea , nombreux cultivars

melotwist Mar 21 Aoû 2012 - 8:26

merci neira. je connaissais pas. mais bon, la couleur reste quand meme assez spécial. par contre quand elle n'est pas encore bien ouverte ont dirais une grosse framboise, c'est original.

neira Mar 21 Aoû 2012 - 8:47

j'ai oublié de te préciser que c'est une vivace , parfois éphémère , si les conditions ne sont pas bonnes
elle apprécie les terrains secs et ensoleillés ; elle est originaire du sud de l'Europe, mais rustique
Il faut régulièrement ( tous les 3-4 ans ) diviser et replanter pour régénérer

Minique Mar 21 Aoû 2012 - 9:03

J'en ai une qui lui ressemble, reçue d'une amie sans étiquette (elle pensait m'offrir un Cosmos chocolat).

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Scabie15

Comment fait-on la différence avec une petite scabieuse de Macédoine ?

neira Mar 21 Aoû 2012 - 9:18

bonne question !!!
la fleur est peu différente
mais la Knautia macedonica a des feuilles entières elliptiques jusqu'en haut alors que le scabieuse a des feuilles caulinaires pennatifides
le problème c'est que sur les photo d'Hervé , on ne voit pas les feuilles, mais c'est vrai que cela pourrait être aussi une Knautia

Minique la tienne est bien une macedonica .. il vaut mieux écrire Knautia macedonica

Bon , Hervé , faut montrer les feuilles pour être sûr de la bête

Minique Mar 21 Aoû 2012 - 11:27

Et hop ! une petite étiquette en plus. Merci Neira.

melotwist Mar 21 Aoû 2012 - 11:47

non, non, non neira.
mon ami, se bon vieux serge, m'a appris recement que sur les scabieuses les corolles ont 5 lobes, et sur les knautie 4 lobes. na scabiosa - Scabiosa atropurpurea 208604

pas besoin des feuilles.

neira Mar 21 Aoû 2012 - 12:46

yes !!

c'est vrai que Serge est fortiche , et il ne vient pas assez souvent ici !!
donc :
Minique a une Knautia
Hervé a une Scabieuse !!

vive la biodiversité !! scabiosa - Scabiosa atropurpurea 876482

Minique Mar 21 Aoû 2012 - 12:48

5 lobes chez moi...

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Scabio10

bon l'étiquette sera Scabiosa macedonica.

melotwist Mar 21 Aoû 2012 - 12:55

ben moi aussi minique je vois 5 lobes a la tienne, donc. scabieuse.......fais pas attention a neira, avec l'été elle tourne des fois a la pinacolada.....gentillement, mais quand meme. cheers

neira Mar 21 Aoû 2012 - 13:14

scabiosa - Scabiosa atropurpurea 553736927

désolée , même pas compter les lobes de celle de Minique scabiosa - Scabiosa atropurpurea 656163

Donc c'est aussi une Scabiosa atropurpurea

scabiosa - Scabiosa atropurpurea 954991

je vais me coucher ..une petite sieste réparatrice , mon neurone a grillé

Minique Mar 21 Aoû 2012 - 13:51

Là je suis perdue : atropurpurea ou macedonica ? A moins que la macedonica soit uniquement un Knautia ? Et les feuilles plus rien à voir entre les deux espèces ? confused

Je viens de consulter la BDD de Kew. Là aussi c'est confus.
La Scabiosa atropurpurea est bien le nom officiel et a comme synonyme Scabiosa maritima.
Les noms de Scabiosa macedonica et de Knautia macedonica sont "unresolved". Donc pas de statut de nom accepté ou considéré comme synonyme.

Et bien je vais refaire une nouvelle étiquette... geek

tragus Ven 12 Juin 2020 - 7:54

Pour comparaison, voici la forme sauvage aux fleurs roses.
Un classique de chez classique dans le midi dans les friches, bords de chemins...
La Crau (83), juin 2020:

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Dscf9573

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Dscf9574

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Dscf9575

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Dscf9576

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Dscf9577

neira Ven 12 Juin 2020 - 11:15

belle évolution du capitule

tragus Jeu 23 Juil 2020 - 7:35

Une infrutescence à maturité:

scabiosa - Scabiosa atropurpurea Dscf3324

neira Ven 24 Juil 2020 - 8:00

sa forme est étonnante !! On dirait un pain de sucre

tragus Ven 24 Juil 2020 - 8:40

Un pain de sucre composé d'une multitude de petits modules d'atterrissage sur Mars! alien

neira Ven 24 Juil 2020 - 10:38

Pour résumer , Scabiosa atropurpurea :
- écailles brun rougeâtre entre les fleurs , surtout visibles après la floraison , sur la fructification en " pain de sucre "
- fleurs tubulées à 5 lobes
- feuilles plutôt très finement divisées à la base , et lobées jusque sur la hampe florale

.Chez une Knautia : pas d'écailles , fructification hémisphérique , fleurs tubulées à 4 lobes , feuilles divisées pennées en bas , et peu lobées ou entières en haut le plus souvent

Scabiosa

Knautia
On voit des " tubes" épineux et pas de filaments entre

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