FJpower !
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Locusta migratoria - Criquet migrateur
par neira Hier à 16:18

» Agave macroacantha
par cugandense Hier à 12:20

» Spiranthes spiralis - spiranthe d'automne
par cugandense Hier à 12:17

» qui est elle ?
par neira Hier à 9:58

» Callistemon à identifier
par neira Hier à 9:47

» Identification de Palmiers
par PierredeSFA Hier à 8:44

» Ziziphus jujuba - jujubier
par neira Hier à 7:52

» graminées en mottes
par daniela Hier à 7:46

» Billbergia brasiliensis
par Gaëtan Hier à 7:42

» Feuilles dans le vent
par tragus Hier à 7:34

» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par Jadero07 Hier à 7:23

» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par Michou Mer 5 Oct 2022 - 20:45

» Iris 'Ghost Train' - Schreiner 2000
par France Mer 5 Oct 2022 - 20:15

» Transformation jardin
par France Mer 5 Oct 2022 - 20:10

» Bauhinia yunnanensis
par tragus Mer 5 Oct 2022 - 7:24

» Phyla nodiflora
par PierredeSFA Mar 4 Oct 2022 - 18:11

» Salvia congestiflora
par PierredeSFA Mar 4 Oct 2022 - 17:57

» Callisia warszewicziana (= Hadrodemas warszewiczianum)
par GILLES17 Mar 4 Oct 2022 - 17:25

» Les botanistes
par Vernousain Mar 4 Oct 2022 - 13:02

» Solanum lycopersicum - les tomates
par daniela Mar 4 Oct 2022 - 9:24

» Douce Limagne
par tragus Mar 4 Oct 2022 - 9:18

» Asparagus densiflorus
par tragus Mar 4 Oct 2022 - 9:12

» Clerodendrum paniculatum
par tragus Mar 4 Oct 2022 - 9:06

» Une saison en iris (2022)
par daniela Mar 4 Oct 2022 - 8:07

» Aucuba japonica "Crotonifolia' - [identification]
par BUGADE Lun 3 Oct 2022 - 10:52

» Déficoncours " Regardons de plus près" - Les votes
par Oursine des volcans Dim 2 Oct 2022 - 19:08

» Citrus 'Meyer'
par Cormillonne Dim 2 Oct 2022 - 15:33

» Hibiscus schizopetalus - hibiscus lanterne japonaise
par benji Sam 1 Oct 2022 - 16:13

» La rentrée au jardin
par cugandense Sam 1 Oct 2022 - 7:39

» Stapelia grandiflora
par benji Jeu 29 Sep 2022 - 14:05

» Des balcons de fous
par tragus Jeu 29 Sep 2022 - 7:28

» Sansevieria hargeisiana
par tragus Jeu 29 Sep 2022 - 7:27

» Bulbine frutescens
par BUGADE Mer 28 Sep 2022 - 17:30

» Persicaria amplexicaulis (= Bistorta amplexicaulis)
par neira Mer 28 Sep 2022 - 10:11

» Persicaria odorata - coriandre vietnamienne
par tragus Mer 28 Sep 2022 - 8:42

» Opuntia robusta
par Régis Mer 28 Sep 2022 - 8:31

» Viscum album - gui
par tragus Mar 27 Sep 2022 - 17:30

» Végétaliser un trottoir
par tragus Mar 27 Sep 2022 - 17:26

» Phoenix dactylifera - palmier dattier
par benji Mar 27 Sep 2022 - 15:24

» Hedychium rubrum
par benji Mar 27 Sep 2022 - 12:55

» Vitis labrusca et cultivars dérivés - vigne framboise
par cugandense Mar 27 Sep 2022 - 7:49

» Alocasia zebrina
par Vernousain Lun 26 Sep 2022 - 20:09

» Iris variegata beige et violet - Flora et Lilou [identification en cours]
par Lilou752 Lun 26 Sep 2022 - 12:52

» Iris 'Donegal' - Keppel 1996
par neira Lun 26 Sep 2022 - 11:29

» Tuyau d’épandage et racines…
par daniela Lun 26 Sep 2022 - 9:41

» Setaria palmifolia - sétaire à feuilles de palmier
par tragus Lun 26 Sep 2022 - 7:43

» Anredera cordifolia (= Boussingaultia baselloides) - boussingaultie
par tragus Lun 26 Sep 2022 - 7:42

» Ecorces d'arbres ( et autres ligneux )
par benji Dim 25 Sep 2022 - 17:10

» Iris 'Voltigeur' -[identification]
par neira Dim 25 Sep 2022 - 8:43

» Iris 'Loop The Loop'- Schreiner 1973
par neira Dim 25 Sep 2022 - 8:35

» Zanthoxylum armatum - poivre de Timut
par tragus Dim 25 Sep 2022 - 7:51

» Iris ' Going My Way' - Gibson 72
par neira Dim 25 Sep 2022 - 7:09

» Daniela - notre morceau de colline provençale
par daniela Sam 24 Sep 2022 - 20:38

» Iris 'Santana' - Keppel 76
par neira Sam 24 Sep 2022 - 17:10

» Iris 'Rogue'- J. Ghio 1994
par France Sam 24 Sep 2022 - 17:05

» Pteridium aquilinum - fougère Aigle
par benji Sam 24 Sep 2022 - 10:18

» Phoenix reclinata - Phoenix du Sénégal
par neira Sam 24 Sep 2022 - 7:49

» Arenga engleri - palmier de Formose
par benji Ven 23 Sep 2022 - 20:58

» Yucca elephantipes - Yucca gigantea - Yucca guatemalensis
par benji Ven 23 Sep 2022 - 20:07

» Jardin breton des Côtes d’Armor
par BUGADE Ven 23 Sep 2022 - 11:49

» Albizia julibrissin - arbre à soie
par BUGADE Ven 23 Sep 2022 - 10:19

» Sorbus domestica - cormier
par tragus Ven 23 Sep 2022 - 8:37

» Echinocactus grusonii
par tragus Ven 23 Sep 2022 - 8:29

» Phoenix theophrasti = Phoenix de Crête
par Jadero07 Ven 23 Sep 2022 - 6:56

» Pachypodium lamerei
par benji Jeu 22 Sep 2022 - 12:46

» Amphilophium buccinatorium
par Vernousain Mer 21 Sep 2022 - 13:17

» Identification plante épiphyte
par neira Mer 21 Sep 2022 - 12:09

» Helianthus salicifolius
par neira Mer 21 Sep 2022 - 12:05

» Ficus pumila
par Vernousain Mer 21 Sep 2022 - 9:09

» Justicia spicigera
par Sanfeliu Mer 21 Sep 2022 - 8:15

» Oreocereus trollii
par tragus Mer 21 Sep 2022 - 7:21

» Davallia - fougère patte de lapin
par neira Mar 20 Sep 2022 - 19:43

» Aquilegia viridiflora
par neira Mar 20 Sep 2022 - 19:40

» Aconitum lycoctonum subsp. vulparia - aconit tue-loup
par tragus Mar 20 Sep 2022 - 19:17

» Celtis australis - micocoulier
par neira Mar 20 Sep 2022 - 12:08

» Boehmeria : le genre
par neira Mar 20 Sep 2022 - 9:15

» Arbres remarquables
par neira Mar 20 Sep 2022 - 9:06

» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2022
par Jadero07 Mar 20 Sep 2022 - 7:33

» Cascabela thevetia (= Thevetia peruviana)
par Veronica Lun 19 Sep 2022 - 19:08

» Acer monspessulanum - érable de Montpellier
par neira Lun 19 Sep 2022 - 17:59

» Dracaena draco
par benji Lun 19 Sep 2022 - 17:50

» Epipremnum aureum - pothos - Scindapsus aureus
par neira Lun 19 Sep 2022 - 17:38

» ID : plante aquatique, Thalia ?
par neira Lun 19 Sep 2022 - 12:18

» Pritchardia minor - palmier de Hawaii
par Vincent24 Lun 19 Sep 2022 - 11:38

» Campanula medium - campanule de jardin - carillon
par tragus Lun 19 Sep 2022 - 10:28

» Firmiana simplex - firmiana à feuilles de platane
par tragus Lun 19 Sep 2022 - 10:20

» Veronica - Jardinière maçonnée 1 m3 (L 230 / H 70 / P 65) en zone 10
par Veronica Lun 19 Sep 2022 - 9:56

» Ruellia simplex
par Jadero07 Lun 19 Sep 2022 - 6:52

» Veronica - Jardin de pots sur 9 m2 en zone 10
par neira Dim 18 Sep 2022 - 21:00

» Crinum x amabile?
par neira Sam 17 Sep 2022 - 20:22

Le Deal du moment : -50%
-50% Nike Jordan Air 200E
Voir le deal
67.47 €

Lilium - lis ou lys

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Aurore91 Sam 24 Juin 2017 - 15:47

Merci Neira,
Zut, j'ai tapé "Lys" et Lis" dans le champ de recherche mais je n'ai pas pensé à Lilium, du coup, je n'ai pas de réponse.
Veux-tu que je mette mon message à la suite pour supprimer celui-ci par la suite ?

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  neira Sam 24 Juin 2017 - 15:54

je vais fusionner , c'est plus simple

_________________
Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 45845
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Aurore91 Sam 24 Juin 2017 - 16:04

Merci Neira :)

Aurore91

Messages : 1083
Date d'inscription : 20/02/2016
Région : Ile-de-France / Nord Essonne
Activités : plantes, chevaux, insectes, petites et grosses bêtes à poils, à plumes ou à chitine
Humeur : Pour moi, un arbre, un arbuste, une plante, c'est comme un Pokémon : je les veux tous !!!

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  KAWAN Dim 9 Juil 2017 - 14:47

Bonjour,

J'ai celui-ci qui vient juste de commencer à fleurir, son parfum est exquis !Lilium sp.Lilium - lis ou lys - Page 4 GBPIX_photo_750412

Lilium candidum ?
il n'a pas les feuilles brillantes.
KAWAN
KAWAN

Messages : 4133
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  tragus Dim 9 Juil 2017 - 23:50

Bonjour.
Sympa la floraison!
Les feuilles ont l'air plus larges et lancéolées que chez candidum...
Ce n'est pas un candidum selon moi.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 28788
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  neira Lun 10 Juil 2017 - 8:09


je suis d'accord avec Tragus , pas candidum
plutôt un asiatique tout blanc ?
enfin peu importe il est superbe et si en plus il embaume Lilium - lis ou lys - Page 4 496499

_________________
Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 45845
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Cormillonne Lun 10 Juil 2017 - 15:10

Voici mes arbutifs le blanc ressemble à celui de Kawan

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_do11
Double Mix

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_do10
Double Mix

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_on10
On Stage

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_pr10
Pretty Woman

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_ro10
Robert Swanson
Cormillonne
Cormillonne

Messages : 4702
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  KAWAN Lun 10 Juil 2017 - 20:28

ouahh!
'Swanson' a l'air d'avoir des fleurs énormes ! et bien belles en plus Very Happy
KAWAN
KAWAN

Messages : 4133
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Cormillonne Lun 10 Juil 2017 - 20:58


Ils ont tous des fleurs énormes ce sont des arbustifs et font au moins 1m20 de hauteur
Cormillonne
Cormillonne

Messages : 4702
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Cormillonne Lun 10 Juil 2017 - 21:07

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_on11
On Stage

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lys_ro12
Swanson
Cormillonne
Cormillonne

Messages : 4702
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  KAWAN Lun 10 Juil 2017 - 21:12

Pour moi, le terme "arbustif" signifie plutôt que la plante crée des rameaux de bois, qui résistent chaque hiver au gel.
KAWAN
KAWAN

Messages : 4133
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  neira Mar 11 Juil 2017 - 4:47

ah quelle collection sublime !! bravo Cormillonne !!

_________________
Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 45845
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Cormillonne Mar 11 Juil 2017 - 11:34

Merci à vous, pour les arbustifs je ne sais pas mais il est vrai qu'il reste des tiges l'hiver, je ne coupe pas
Cormillonne
Cormillonne

Messages : 4702
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Rémi44 Dim 31 Mai 2020 - 7:41

J'avais  installé  quelques bulbes il y a  un an  et le résultat avait été intéressant dans le décor luxuriant de mon jardin d'inspiration "tropicale humide". 

J'ai décidé de renouveler l'expérience cette année.  Les lys asiatiques sont tres efficaces. 

Lilium - lis ou lys - Page 4 20200592
Rémi44
Rémi44

Messages : 6559
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  tragus Dim 31 Mai 2020 - 8:43

Ils ne reviennent pas d'une année à l'autre?

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 28788
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Rémi44 Dim 31 Mai 2020 - 9:23

Si si ceux de l'année dernière sont au rendez-vous et  d'ailleurs deux fois plus grands que ceux plantés au printemps
Rémi44
Rémi44

Messages : 6559
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  neira Mar 2 Juin 2020 - 21:12

Flamboyant !! j'aime cette orange intense

_________________
Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 45845
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  cugandense Sam 6 Juin 2020 - 7:21

Un lis que l'on m'avait donné pour être un Lilium candidum Lilium - lis ou lys - Page 4 355479 :

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lilium14

En tout cas, il en a la taille (environs 140 cm) Very Happy

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 13668
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  neira Sam 6 Juin 2020 - 14:47

Hé bien !! Tu as hérité d'un bel hybride !! Si tu aimes les fleurs poudrées c'est génial Lilium - lis ou lys - Page 4 60560

_________________
Iris sur Flick'r
neira
neira
Magic'B

Messages : 45845
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  tragus Dim 7 Juin 2020 - 8:03

Très intéressant ce pictage!
les teintes rappellent un peu la couleur de certains fritillaires.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 28788
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  vally12 Dim 7 Juin 2020 - 10:28

je pense plutôt au lys lankon, très parfumé, fleur blanche bien mouchetée de lie de vin, qui se multiplie très facilement

ici il dépasse les 2m (bonne terre de jardin)

le voilà en début de semaine

Lilium - lis ou lys - Page 4 Lankon10
vally12
vally12

Messages : 164
Date d'inscription : 07/04/2015
Région : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  cugandense Dim 7 Juin 2020 - 17:51

Vally, je crois que tu as mis dans le mille cheers

Un photo plus claire Very Happy :
Lilium - lis ou lys - Page 4 P1020713

_________________
ma galerie
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense
cugandense
miel toutefleuriste imperturbable

Messages : 13668
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Rémi44 Dim 7 Juin 2020 - 17:54

Tous ces lys sont merveilleux. 

Les miens  sont très  communs en comparaison.  Ils proviennent de sachet en mélange  de 10 vendus petit prix.

Bizarrement dans un massif  ils sont tous oranges  ...

J'en ai également qui deviennent bizarement très très  grands. Ils font 1m60 de hauteur. Le suspense ne devrait plus trop durer les concernant.

Pour mon style de  jardin, ce sont vraiment des plantes très sympa  ça leur emprise au sol est faible  et elles émergent sans problème même dans une végétation très touffue.



Lilium - lis ou lys - Page 4 20200625
Lilium - lis ou lys - Page 4 20200624
Lilium - lis ou lys - Page 4 20200623
Rémi44
Rémi44

Messages : 6559
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Michou Ven 1 Juil 2022 - 14:36

Quelques lys à Michou....

Celui-ci donne des graines après la floraison...

Lilium - lis ou lys - Page 4 Img24267

Mais lequel ???

Lilium - lis ou lys - Page 4 Img24268

Lilium - lis ou lys - Page 4 Img24269

Lilium - lis ou lys - Page 4 Img24270
Lilium - lis ou lys - Page 4 Img24271
Michou
Michou

Messages : 2566
Date d'inscription : 03/01/2019
Région : Sud de la Loire-Atlantique
Activités : Joyeux Retraité, profitant de la vraie nature
Humeur : Prendre le temps de vivre, selon le climat....

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  tragus Ven 1 Juil 2022 - 17:50

Celui à fleurs blanches n'est pas un lys.
Cette inflorescence en ombelle portée par une tige nue et entourée de spathes est plutôt caractéristique des Amaryllidacées.

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus
tragus
zi-amaranthophylantrotrofou

Messages : 28788
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest

Revenir en haut Aller en bas

Lilium - lis ou lys - Page 4 Empty Re: Lilium - lis ou lys

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum