Palmiers rustiques

neira Lun 26 Mar 2012 - 12:33

Les palmiers sont des Arécacées, Monocotylédones
Ils ont peuplé presque tous les milieux et climats, entre les parallèles +30° et -30°.
C'est une famille importante, avec 200 genres plus de 2500 espèces ; et on en découvre encore de nouvelles...
Grande variété de feuillages, couleurs, tailles, pour tous les jardins et goûts, à condition de respecter leurs besoins, en particulier en matière de température et d'ensoleillement !!
De nombreuses espèces sont acclimatables.

Rappel sur les zones de rusticité en France :
http://palmiers.bretagne.free.fr/Rusticite_fichiers/Rusticite.htm

Pour simplifier, on distingue:
- La zone 6 correspond à des températures hivernales peuvant aller bien en dessous de -18°C dès l'étage montagnard par exemple, et très à l'est... (à partir de 1000 m d'altitude en zone 7)(zone 5 : Haute-Montagne)

- La zone 7, climat continental, les températures hivernales peuvent descendre jusqu' à -18°C. Cela correspond au nord-est de la France, aux plaines et vallées du Massif Central, des Pyrénées et des Alpes.

- La zone 8, températures hivernales pouvant descendre à -12°C, correspond à une grande surface, l'ouest-nord-ouest jusqu'au Bassin Parisien, le nord de Languedoc-Roussillon, la vallée du Rhône, l'étage collinéen de la zone méditerranéenne...

- la zone 9, correspond à des minima de -7°C, et au littoral ouest et méditerranéen.

- la zone 10, températures ne descendant pas en dessous de -2°C, n'est présente que dans 2 îlots sur la métropole, essentiellement la région de Menton et dans une certaine mesure le littoral de l'Aude ; et bien sûr la zone littorale corse.

le tableau de rusticité qui suit est à prendre avec des pincettes :

les zones USDA sont des repères américains
les rusticités notées sont celle de palmiers adultes bien implantés;
Elles sont notées par des cultivateurs , dans de bonnes conditions , et le plus souvent avec protection hivernale des jeunes sujets
Cette rusticité est diversement évaluée certains considérant la simple survie du stipe, d'autres celle du feuillage ,et avec ou sans protections....
Les sujets d'une même espèce ont un seuil variable en fonction de l'origine de la souche , ceux issus d'une souche acclimatée plus au nord seront plus résistant , alors que ceux venant d'une souche du sud ne le seront pas
La situation géographique de la pépinière est donc importante
le climat local , l'exposition , la nature du sol jouent un rôle majeur

un site avec des données , peut-être un peu surévaluées:
~~http://palmvrienden.net/jardintropical/palmiers/10-palmiers-resistants-au-gel/~~ - lien mort

autre lien :
http://www.france-palmier.com/exterieur/2-rustiques.htm

neira Lun 26 Mar 2012 - 12:34

En zone 6b, minima -18°C :

- Nannorrhops ritchieana
- Rhapidophyllum hystrix
- Trachycarpus fortunei

En zone 7a, minima -15°C :

- Trachycarpus takil
- Trachycarpus wagnerianus
- Jubaea chilensis
- Sabal minor
- Serenoa repens
- Trachycarpus nanus

En zone 7b , minima -12°C :

- Butia capitata
- Butia eriospatha
- Butia yatay
- Phoenix dactylifera
- Trithrinax campestris

neira Lun 26 Mar 2012 - 12:34

- en zone 8a, minima de -8 à -9°C :

- Brahea edulis
- Phoenix canariensis
- Sabal bermudana
- Sabal palmetto
- Trachycarpus latisectus
- Trachycarpus martianus
- Washingtonia filifera
- Washingtonia robusta

-En zone 8b, minima de -6°C :

- Chamaedora radicalis
- Livistonia chinensis

- en zone 9a, minima de -4°C :

- Caryota urens
- Licuala spinosa
- Rhapis

- zone 9b, minima -2°C :

- Caryota mitis
- Chamaedora elegans
- Roystonia regia

- palmiers acclimatables en zone 10

- Hyophorbe verschaffeltii
- Latania lontaroïdes
- Bismarckia nobilis

Vincent24 Ven 25 Mai 2012 - 10:22

Après l'épisode glacial de février 2012, je pense que l'on peut revoir les prétentions palmiques à la baisse...
Je relèverais tout d'une zone au moins. Du style les Butia et Phoenix en zone 8, c'est compromis !

Abeille26 Ven 25 Mai 2012 - 14:34

oh que oui !! mon chamaerops humilis ; adieu, dans un endroit protégé des vents !

d'accord avec Vincent là dessus, allez faire un tour sur le site des autres fous, des palmiers et leur retour d'expérience nous en apprend dessus !

Vincent24 Ven 25 Mai 2012 - 15:11

Merci Petrabeille d'abonder dans mon sens.
En fait ces indications de zones et de rusticité sont à prendre avec des pincettes, je dirais même que ce sont les limites létales de la plante. (un Fortunei qui survit à -18°C, il faut que ce soit un adulte issus d'une bonne souche ultra-résistante.)

Au delà de 70 à 80 km des côtes (hors grandes villes), les palmiers à feuilles pennées sont en mode survie, voire à proscrire, seul Jubaea en situation protégée peut prétendre résister un peu plus longtemps que les autres...
A tenter aussi Chamaedorea (radicalis et microspadix) sous canopée, eux repartent de souche.

En feuilles palmées je dirais pareil pour le Chamaerops, qui a aussi l'avantage de rejeter et repartir de souche.(à partir de Zone 8b protégée/9a)
A tenter dans les meilleurs spots de Z8b : les Wash. car ils ont l'avantage de refaire vite une couronne. Mais c'est très risqué car le feuillage s'abime vite et ça devient gros et grand.
Par contre dans les régions bien arrosées, à long été chaud, allez y sur les Sabal (Est US)! Surtout Sabal minor "Louisiana", chez moi des plantules figées dans la glace 1 sem., n'ont pas bronché.

Autre chose, bien choisir ses souches et la provenance de ses palmiers.
Mes Trachycarpus fort. achetés dans la grande distrib' ont tous cramé chez moi, alors que ceux issus de semis (souche "locale") ont bien résisté.

tragus Ven 25 Mai 2012 - 18:37

Du même avis que Petrabeille et vincent, quant à nos ambition de palmiers sur du moyen terme...

Petit bilan suite à cet hiver meurtrier (mais qui n'est pas une exception si on regarde dans le rétro).

* Trachycarpus fortunei : tous intacts en pleine terre sans protection, au pire les vieilles feuilles un peu abîmées (3 plantules installées en 2011, un plus grand issu de semi et installé en 2008 et un autre acheté en 2011)

* Trachycarpus wagnerianus : la première palme un peu abîmée, rien de grave Palmiers rustiques 205125

* Sabal non identifié (vendu pour un minor...): comme chaque année, toute les palmes gèlent et il redémarre fort et rapidement.

*Butia capitata: lance détachée, entièrement défolié pour la première fois depuis 2008, il redémarre. c'est celui dont je me fait le plus de soucis pour l'avenir, si c'est pour qu'il soit abîmé, chaque hivers es-ce que ça en vaut vraiment la peine ?
ça me dégoutte car c'est un semis que j'avais fait quand j'étais ado et qui a attendu en pot jusqu'à ce que j'ai un jardin Palmiers rustiques 201970

* Chamaerops humilis : n'en finit plus de mourir, un minable rejet encore vivant.

* Chamaerops humilis cerifera : définitivement mort Palmiers rustiques 192281

FJpower96 Ven 25 Mai 2012 - 22:50

Ici sur Pau, là oû on appelle le palmier "Béarnais" Trachycarpus fortunei n'a pas sourcillé, Chamaerops humilis a un peu pris mais pas plus.

Un ou deux Cycas revoluta que j'ai repéré (sous voiles), seul le feuillage est touché et je ne donnais pourtant pas cher de leurs peaux.
Les Washingtonia, pareil, le feuillage touché mais pas la plante.
Le plus impressionnant Phoenix canariensis, tous les feuillages ont bien cramés mais pour la plupart la plante est encore bonne à une exception prét, un trés vieux oû je passe pratiquement tous les jours devant, j'ai un doute pour la reprise.

Butia, de temps en temps, feuillages touchés.

neira Dim 27 Mai 2012 - 5:46

retours d'expérience d'un hiver exceptionnel en effet très instructifs!!! et très triste !!
Comme quoi , même des données moult fois vérifiées sont à considérer avec prudence

cugandense Ven 24 Oct 2014 - 8:12

Le lien mentionné par Neira ne semblant plus actif :
http://palmvrienden.net/jardintropical/palmiers/10-palmiers-resistants-au-gel/

Aussi en voici un autre qui référencie 24 espèces résistantes au froid:
http://www.france-palmier.com/exterieur/2-rustiques.htm

neira Ven 24 Oct 2014 - 8:18

C'est dommage pour le 1er .; enfin , heureusement que tu t'en es rendue compte
Excellent le nouveau lien ; c'est un site que je connais ; qui est sérieux ; les données doivent être à peu près correctes
Mais on ne le répétera jamais assez : tout est question de microclimat , d'emplacement ; dans un même endroit les conditions peuvent énormément varier ..

tragus Ven 24 Oct 2014 - 20:25

Bien vu Cugan, sympa le lien Very Happy

Je revois les photos que j'avais posté en 2012...
Bah mon vaillant Butia est à nouveau magnifique Very Happy

cortejuan Mar 20 Aoû 2024 - 14:54

Voici un chamaerops humilis var Atlas censé être plus rustique que le type.

Il est né en 2007, a été planté autour de 2014 dans un coin abrité. Il a gelé la première année (lance complètement morte) et est reparti.

Il est très beau mais sa limite c'est autour de -8, -9 degrés. Les années passées avec des pointes à -6 il n'a pas souffert.

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