Cendres de bois

benji Lun 5 Déc 2022 - 13:35

utilisez-vous les cendres de bois pour le jardin?

j'ai lu que c'était bon aux pieds des arbres, et une autre fois que qu'il fallait éviter en terrain calcaire

je pense que ça doit éviter les maladies du style champignons

Vincent24 Lun 5 Déc 2022 - 14:28

J'en mets parcimonieusement au pied de certains fruitiers, ça apporte certains minéraux comme le potassium ou le calcium.
Je dis "parcimonieusement", parce qu'effectivement c'est alcalin, et quand le sol a déjà un pH élevé, ça peut être préjudiciable.
Sur un sol acide pas de problème.

Régis Lun 5 Déc 2022 - 16:55

Tout comme Vincent, je les utilise avec modération (ma terre est calcaire) mais j'en mets partout : plantes, arbustes et arbres.
Je paille également pour apporter de la matière organique.
Et au potager, j'en étale une fine couche sur la terre en hiver.

Vincent24 Lun 5 Déc 2022 - 17:18

Et au potager, j'en étale une fine couche sur la terre en hiver.

Je fais ça aussi. ;)
Je saupoudre mes planches de culture.

cugandense Lun 5 Déc 2022 - 17:19

Les cendres apportent de la potasse; je ne pense pas qu'elles aident à désinfecter..... peut-être le charbon ?

PierredeSFA Lun 5 Déc 2022 - 23:31

L'effet anti-fungique peut s'exercer par l'alcalinisation que les cendres entrainent, les champignons préfèrent en général un PH acide.
D'où la gravité du Phytophtora en argile acide.
Un PH moins acide favorise les bactéries décomposant la matière organique et entrent en compétition avec les champignons.

Jadero07 Mar 6 Déc 2022 - 7:13

On en utilise régulièrement mais par petites doses (car le terrain est neutre à calcaire) un peu partout ( verger, plantes d'ornements, potager, pour fertiliser.

tragus Mar 6 Déc 2022 - 7:42

En effet il ne faut pas en abuser et ne pas en mettre toujours au même endroit.
Elle peut être apportée en complément de matière organique.

LardyMum Sam 10 Déc 2022 - 9:08

Hier soir avant de m'endormir, j'ai eu une idée diabolique (ou pas).
Et si cet hiver je déversais les seaux de cendre de l'insert au pied des ronces que l'on ne peut atteindre entre les deux clôtures, ça finirait par les tuer ou pas ?

tragus Sam 10 Déc 2022 - 10:10

C'est à tenter!

Régis Dim 11 Déc 2022 - 10:00

Un ami m'a amené de la cendre au jardin l'an dernier et l'a déposée malencontreusement sur une livêche que j'avais depuis plusieurs années (c'était plusieurs seaux, donc ça faisait un tas). Je ne m'en suis aperçu qu'une quinzaine de jours après (c'était une période pluvieuse donc je n'allais pas au jardin) : j'ai enlevé toute la cendre mais la livêche n'est pas ressortie au printemps...
Donc tu peux le tenter Lardymum !

LardyMum Dim 11 Déc 2022 - 10:14

Merci pour vos avis. Après tout, mes cendres durant tout l'hiver seront aussi bien là qu'en petits sacs dans les poubelles.

Veronica Jeu 16 Fév 2023 - 10:21

Ça, c'est une réponse éducative. Merci beaucoup, Pierre!

PierredeSFA Jeu 16 Fév 2023 - 11:10

Avec plaisir.
Oui, mon sol comporte des galets de roches acides, granit, gneiss et schiste.
La majeure partie du département 66 comme du 83 ou la Corse en dehors de Bonifacio, Désert des Agriates... sont des exceptions au Midi souvent calcaire, aux sols acides comme en témoignent, suivant l'altitude, la présence de chêne-lièges ou de châtaigniers.
Malgré tout des sols argileux acides peuvent être responsables de chlorose de certains végétaux par asphyxie racinaire, dans ce cas ne pas aggraver la situation en apportant des cendres.

cugandense Jeu 16 Fév 2023 - 20:49

L'article de PierredeSFA est trop précieux pour le laisser perdre dans un sujet général sur le Yucca filifera Very Happy

Aussi, vous le trouverez ci-dessous Cendres de bois 2642841395

Oui, moi aussi j'ai un gros complément de chauffage par bois dans un insert, de plus je brûle régulièrement des épineux, ça me fait des brouettes de cendres et ça me gênerait de jeter les cendres alors que mon sol est acide, très sujet au Phytophthora et plutôt pauvre.
Epandre des cendres de bois permet de recycler tous les éléments minéraux que contiennent les végétaux et donc dont ont besoin les plantes en compensant ce que les plantes présentes au jardin puisent dans le sol (plantes d'ornement ou cultures alimentaires).
Il faut surtout se rappeler que le principal élément des cendres est le calcium (au moins 1/3 des cendres), donc apporter des cendres revient principalement à chauler, les sols acides en ont besoin, mais pas les sols déjà calcaires ni ses cultures de plantes acidophiles (Camelias, bruyères, plantes de sous-bois et de sol riches en matière organique, la plupart des plantes australiennes...). Mais on apporte aussi pas mal de potasse, du phosphore, du magnésium et tous les microéléments utilisés par les plantes. Mais pas d'azote (détruit par la combustion des matières organiques).
L'apport de cendre est donc à faire
-sur sol acide,
-à faible dose: 2 poignées par mètre carré et par an (se rappeler que les cultures sur brûlis d'herbes sauvages sont efficaces en brulant très peu de masse végétale)(d'autre part tout apport d'engrais modifie le fonctionnement biologique du sol et ne doit donc pas être brutal pour permettre une adaptation des micro-organismes, les bactéries vont reprendre le dessus sur les champignons)
-durant la saison où les plantes utilisent peu d'azote (fin d'automne-hiver), car l'équilibre NPK va être momentanément déséquilibré.
-associé à un apport indirect d'azote : végétaux broyés sous forme de mulch épandu en surface en couche assez épaisse.
-il est très utile pour faire décomposer et utiliser la litière des conifères, j'utilise sur cette litière d'aiguilles de pin la majorité de mes cendres (on peut épandre 3 fois la dose habituelle). Je mets la dose habituelle sur la litière de chêne-vert. Utile également si on subit des attaques de champignons pathogènes du sol (Phytophtora).
-Très utile comme engrais de fond lors des replantation d'arbres fruitiers (éviter les porte-greffes sensibles à la chlorose).
-noter que les agrumes en production exportent beaucoup de potassium dans les fruits, mais que le porte-greffe classique en zone froide (Poncirus) est sensible au calcium, donc pour supplémenter les agrumes les choisir sur porte-greffe supportant l'apport de cendres (le meilleur semble être FA5 : Forner Alcaide 5 qui est également plus résistant à la sécheresse, voir : https://www.jardin-ecologique.fr/produit/x-fa5-porte-greffe-agrumes-rustique-copie/)
Pour le cas particulier des Yuccas filifera (ex Y.australis) : ce sont des plantes puissantes donc consommatrices de minéraux et très accommodantes pour le PH et la nature du sol qui doit simplement être aéré et drainé. Donc pas d'inconvénient à utiliser des centres même en sol neutre.
Un article assez bien fait : https://springday.fr/jardin-potager-permaculture/engrais-naturels/cendre-dans-le-jardin-engrais/

daniela Jeu 16 Fév 2023 - 23:27

très bonne idée de faire un sujet spécial pour les explications de pierre sur l'utilisation des cendres

tragus Ven 17 Fév 2023 - 8:14

Oui, c'est une bonne idée ce fil de discussion.
Et merci Pierre pour toutes ces explications.
Par principe, dans le doute, j'ai toujours eu tendance à me méfier de la cendre.

Régis Ven 17 Fév 2023 - 9:42

Bonne initiative Cugan : je pensais pareil que toi, c'était dommage de ne pas pouvoir retrouver ces précieuses informations !
Merci !

BUGADE Ven 17 Fév 2023 - 17:40

Très bonne idée, cugandense, d'avoir mis en avant cet article.
Merci à toi ainsi qu'à l'auteur Cendres de bois 203146

Lilou752 Mer 22 Fév 2023 - 21:33

Cette semaine, je me suis aperçue en regardant les plants d'iris que j'avais mis en jauge sur mon potager étaient bien plus développés là où il y avait des restes de cendres d'un feu de bois fait sur place...

AnJo11 Jeu 23 Fév 2023 - 9:12

Il y a pas mal de plantes qui apprécient les cendres.
Toutes les plantes dont on sait qu'elles sont favorisées par les feux déjà.
Les graminées tout d'abord, et bcp de géophytes, plantes à bulbes, rhizomes, lignotubers etc.
Il me semble avoir constaté que les iris sauvages sont tjrs ravis d'un passage rapide de feu, ils ne sont jamais aussis beaux qu'après...

Ils apprécient la cendre avec ses minéraux solubles vite disponibles (et l'espace libéré),
De là à penset que les autres iris barbus se comportent pareil, il y a un pas ... vite franchissable 🤭

Ceci étant dit, par expérience, il me semble que les ronces apprécient aussi bcp!
Celles qui passaient à travers mon tas de cendres ne semblaient pas vraiment incomodées.
Et leurs marcottes racinaient joyeusement dans la vieille cendre lavée des années précédentes.

Sinon, en usage au jardin, pour moi en terrain acide, queje recharge largement en M.O., pas de problème apparent.
Mais je n'en mets pas trop, ni tous les ans au méme endroit.
Je la disperse au tamis sur les zones herbeuses, particulièrement dans celles en devenir, dans les sous bois éclaircis, ça aide visiblement les graminées.
@

Lilou752 Jeu 23 Fév 2023 - 10:48

Oui, je pense aussi que le fait qu'à cet endroit le feu ait dû griller les graines et donc qu'à part les rhizome d'iris mis après rien n'a repoussé a favorisé leur développement. A côté, ils sont en concurrence avec les mauvaises herbes.
C'est donc plus du feu qui pourrait détruire les ronces, les cendres risquant au contraire de leur plaire. :-D

AnJo11 Jeu 23 Fév 2023 - 17:53

J'ai peur que oui
Pour la cendre.
J'ai peur que non.
Pour le feu
Au début, j'ai fait brûler des ronciers et pruneliers mélangés, pas vraiment dans l'idée de les détruire, mais simplement de commencer â faire des passages pour rentrer dans les terrains.
J'ai pu constater que ça repoussait avec une grande vigueur.
Dicton " tu me brûles, tu me fumes"
De toute façon,les racines restent hors d'atteinte de la chaleur.
Le seul truc ( non chimique) qui a leur peau est de les couper, et couper encore, et d'arracher tout ce qu'on peut, régulierement.
Au bout certain temps, elles sont épuisées ( nous aussi)
Mais je crois me rappeler que l'accès n'était pas évident....

À une autre époque, j'aurais préconisé chlorate de soude, mais apparemment ce produit a été retiré de la vente.
Du sel de route, si il n'y a rien fe fragile dans les environs.
#

cugandense Sam 25 Fév 2023 - 8:51

Edit Modo:
Suite à la demande express de Régis Cendres de bois 496499

, j'ai fusionné les deux sujets ouverts sur l'utilisation des cendres de bois; cependant, pour donner une suite logique au sujet, j'ai du supprimer, sans que cela n'en altère la compréhension, l'intervention de Véronica et le post de la demande de Régis: j'espère qu'ils ne m'en voudront pas Very Happy

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