Re: Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)

Veronica Mar 6 Juin 2023 - 20:37

Où trouver des photos ?
Pourquoi pas auprès de quelques zinzins du forum qui savent photographier et qui seraient heureux de collaborer pour la beauté du geste à la réalisation d'un ouvrage généreux et intelligent…

tragus Mer 7 Juin 2023 - 7:24

Je rejoins Veronica quant à l'appel au don de photos!
Bien sûr si les plantes ciblées sont des raretés ça va être compliqué... Par ailleurs tu fais quand même de très bonnes photos de tes plantes, je suppose que tu dois avoir déjà une bonne banque photo de disponible.

Les Dietes sont vraiment des plantes intéressantes, surtout lorsqu'elles sont abondamment fleuries comme la tienne.

daniela Mer 7 Juin 2023 - 7:30

très bonne idée la banque de photos !

PierredeSFA Mer 7 Juin 2023 - 13:37

Merci.
Un des sujets que j'aimerais traiter est"Jardin bleu et blanc", je mitraille les fleurs bleues que je rencontre, mais les fleurs bleues ne sont pas les plus fréquentes, je vous dirai ce qui me manquera.
Les Dietes rendent ce qu'on leur donne : sans eau elle fleurissent peu ou pas, un arrosage régulier en saison chaude les fait fleurir. Un inconvenient: si on laisse les fruits, elles se resèment beaucoup. Je ne sais pas à quel froid maximal elles peuvent résister, mais pas de problème ici jusqu'à -7°C.

Les petites pluies que nous venons d'avoir ont fait un grand bien aux plantes et fleurir d'autres cactées.
Commençons par le plus visible : Trichocereus grandiflorus.
Les fleurs durent qques jours en se fermant la nuit, les voici le matin :

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Tricho14

Puis à midi, un jour ensoleillé.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Tricho15

Puis le Notocactus roseoluteus dont m'a fait cadeau un amateur de cactus du Roussillon chez qui il se resème seul. Il reste un petit cactus globulaire fiable ici.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Notoca10

PierredeSFA Ven 9 Juin 2023 - 16:23

Tout d'abord les Cycas hybrides C.revoluta x multifrondis, superbe feuillage doublement ou triplement divisé à forte allure de fougère géante. Maturité précoce en 5 à 8 ans depuis le semis.Résistance au froid du feuillage comparable à celle de C.revoluta (intact à -6°C bref).

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Cycas_15

Sabal uresana, un des Sabals aux feuilles très glauques et aux très longs pétioles (limbe + pétiole = environ 3m). Sujet de 30 ans.
Bonne résistance au froid (feuilles intactes à -7°C).
Un printemps où l'érythrine c-g a été fortement taillée.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Sabal_10

Puis après reconstitution du feuillage de E.c-g.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Sabal_11

BUGADE Ven 9 Juin 2023 - 19:01

L'érytrine a bien apprécié cette taille sévère.
Un joli travail qui demande effort et réflexion à la fois
Scier, monter et descendre souvent de l'échelle pour prendre du recul.
La floraison va être bien mise en valeur.
Au sujet de Cycas.r, le mien ramené de sud Ardèche où il se portait bien, est toujours comme brûlé
malgré un régime identique. Je renonce...

Gaëtan Ven 9 Juin 2023 - 19:35

Quelle beauté ce Cycas revoluta x multifrondis ! En plus s'il est rapide, il a beaucoup d'atouts.
Je connais 2 pieds d'Erythrine c-g peut-être plus grande que la tienne, dans l'Aude ;-)

PierredeSFA Sam 10 Juin 2023 - 10:59

Bugade dans notre Midi sec à air sec, il ne faut pas placer C.revoluta dans un emplacement trop brûlant, en particulier lui éviter le soleil de l'après-midi. Par ailleurs, la plupart des Cycas préfèrent les sols acides (dixit Simon, le spécialiste français de ces plantes en voyant mes plantes très vertes).
Sur la Côte d'Azur, l'air est plus humide et les Cycas sont beaux au soleil.
Par ailleurs ce sont des plantes tropicales (Ikinawa)de zone de mousson, il leur faut un gros arrosage tous les 10 jours en été.
Ce sont également des plantes poussant en groupes isolés des autres plantes en particuliers les arbres et sont pas adaptées à supporter la concurrence racinaire de végétaux puissants.
Pour l'érythrine, la taille a été échelonnée sur plusieurs demies journées, c'est surtout la masse des déchets au sol qui nous a demandé plusieurs heures de broyage, mais avec la sécheresse, le mulch épais est quasi-indispensable.

Gaetan il faudra que tu me dises où poussent ces grosses érythrines (la mienne non-taillée fait quand même 10m d'envergure et 6 m de haut, elle est formée sur 7 branches de 25 à 30 cm de diamètre).
Je vais faire 2 photos pour illustrer cette réponse.

BUGADE Sam 10 Juin 2023 - 13:58

Mon Cycas est en pot sous ombre légère de l'olivier.
Le ph du substrat est adapté. C'est peut-être l'arrosage qui fait défaut.
J'y veillerais. Merci !

PierredeSFA Lun 12 Juin 2023 - 8:37

Oui, il faut arroser régulièrement et que le pot soit bien drainé, adage :
"Les Cycas aiment en été l'eau qui passe et pas celle qui stagne".

PierredeSFA Mer 14 Juin 2023 - 15:16

Voici la base de l'E c.g d'environ 80-90 cm de diamètre, Croc pour échelle.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Erythr15

Les Cycas à mi-ombre vont TB.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Cycas_16

Enfin les Sphaeralcea parvifolia dont j'avais récupéré les graines en Utah, commencent leur floraison.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Sphaer11

BUGADE Mer 14 Juin 2023 - 22:10

Avec les crocs pour l'échelle ont se rend encore mieux compte de sa taille.
Très belle réussite d'adaptation pour Sphaeralcea parvifolia !
Oui, Gaïtan, une adresse !

daniela Jeu 15 Juin 2023 - 7:28

pierre je me pose quelques questions sur les cycas

j'en ai deux issus de semis il y a quelques années. ils sont maintenant bien gros (tronc 60cm de haut environ)
ils sont dans de très grands pots et comme les tiens à mi ombre.
dans un prochain temps il faudra les mettre en pleine terre
tes conditions de terre et de climat se rapprochent des miennes, mais moi je suis plein mistral
tu me conseilles quel genre d'emplacement pour mes deux cycas que je chouchoute depuis des années?

PierredeSFA Jeu 15 Juin 2023 - 8:58

Daniela, je crois que les seuls points communs entre le climat de la vallée du Rhône et le Roussillon sont que ce sont des climats méditerranéens venteux.
Petites considérations préliminaires.
Comme tu as été très patiente, car très peu de jardiniers sèment des cycas et obtiennent des plantes adultes, tes plantes sont précieuses. Tu devrais être très prudente. Actuellement, tu dois les conserver à l'abri du vent pour éviter le basculement des pots avec des plantes si volumineuses, as-tu une photo ? Où sont-ils en hiver ? Les pots sont-ils pleins de racines ? Arrives-tu à les rempoter ou fais-tu un simple surfaçage ?
Comportement des Cycas revoluta ici (plaine du Roussillon à mois de 15 km de la mer). Le feuillage reste intact après la plupart des hivers.
Lorsque des visiteurs de la région de Montpellier viennent me voir après un hiver un peu rude là-bas, ils sont étonnés de voir le feuillage intact de mes Cycas alors que dans l'Hérault (sauf à Sète), ils ont grillé.
Nous sommes ici dans la zone de l'oranger (leur culture est possible derrière des brise-vents, loin d'un mur ou d'un bâtiment), les températures les plus froides d'un hiver sont des pointes brèves à -2°C/-3°C beaucoup d'hivers, à -5°C un hiver sur 5, à -6°C à -7°C une fois tous les 20 ans. Froid historique de -11°C en 1956, -10°C en 1985-86.
Sous climat méditerranéen, la résistance au froid maximale des feuilles de Cycas revoluta (qui est proche de celle du Phoenix des canaries) se trouve entre -5°C (en cas de vent fort et froid ou d'humidité importante) et -7°C s'il est très bref et sans vent. Une plante adulte défoliée survit au moins jusque vers -12°C et -13°C (rase campagne en 1956 et 1985). En climat atlantique les résistances sont plus faibles d'environ 2°C.

Tu dois donc pour envisager de planter ces Cycas trouver un microclimat extrêmement favorisé de ton jardin, à l'est ou au sud de ta maison, au sud de la canopée persistante d'un chêne-vert ou équivalent. Le sol devra être de bonne qualité : pas argileux et bien drainé (un peu surélevé).
Une protection par couverture épaisse de laine ou acrylique, est à prévoir en cas d'hiver froid.

Le climat de Jader07 qui fait des quasi miracles est plus proche du tien, tu pourrais lui demander s'il réussit la culture de C.revoluta dehors et comment il a procédé.

daniela Jeu 15 Juin 2023 - 9:43

en fait, ils sont dans des pots si gros que même à deux, impossible les bouger, donc aucun risque de basculement
et maintenant je ne peux même plus faire de surfaçage et les pots doivent être plein de racines
je ferais des photos

ils passent les hivers dehors sans protection depuis des années
deux pins coupent le vent et les branches d'un pin protège du froid et aussi fait de l'ombre l'été
ils sont superbes, bien verts, et font quantités de repousses et une couronne de feuilles monte chaque année sur chacun d'eux mais pas en même temps.

dans mon idée ils étaient là en attendant de finir les installations de fosse septique, bassin d'épandage et de toutes les tranchées (eaux, électricité,eaux usées) et de les installer définitivement plus près de la maison pour les mettre en valeur et qu'ils se détachent du reste de la végétation.
mais là pas de protection des vents et du froid (pas de grands pin) trop dangereux pour la maison (risques de chutes,mais aussi en cas d'incendie)

je n'arrive pas à être sure du bon endroit et je ne veux pas prendre de risques
nous sommes sur un plat haut d'une colline et la plus grande partie du terrain descend vers le nord face au mistral.

merci de ta longue réponse, ça continue à me faire réfléchir pour ne pas me louper avec mes beaux cycas
effectivement, il a fallu des soins et de la patience et quand j'ai semé mes graines, jamais je n'aurais imaginé le résultat quelques années après

PierredeSFA Jeu 15 Juin 2023 - 10:02

Oui, bien-sûr tout cela est logique.
Jamais de dégât foliaire ?
Ont-il déjà"fleuri" ?
En arrosant et engraissant régulièrement leur rythme de croissance baissera certainement un peu, mais ils le supporteront (en habitat naturel, ils se trouvent souvent dans des creux de rochers coralliens parfois exigus, , mais avec la mousson en été.
Un placement bien près de la maison à l'est ou au sud leur permettrait de bénéficier d'une irradiation de chaleur en hiver. 2 pitons sur la façade et 2 piquets au delà des Cycas, permettrait de tendre une toile au plus froid de l'hiver pour les protéger, sans que ça soit inesthétique ou alors la couverture de laine à placer juste avant l'arrêt d'un coup de mistral.
Y réfléchir en pesant le pour et le contre, pour le déplacement/ plantation un engin sera sans-doute nécessaire.

daniela Jeu 15 Juin 2023 - 18:23

voilà les photos, le deuxième cycas est trop enfoui pour que je puisse le photographier
ils sont difficile à photographier car au milieu de plein de plantes qui attendent elles aussi d'être mises en pleine terre.

mes cycas n'ont jamais fleuri mais pas de problème sur les feuilles
c'est les aiguilles de pins qui "pendouillent" un peu partout
comme ils ne font pas leur couronne en même temps, je me demandais si par hasard j'avais un cycas male et un autre femelle ...
sur la photo on peut a peu près voir la hauteur et la largeur du tronc
j'ai mesuré la hauteur totale avec le pot 1m80
et une autre photo

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 P1010018

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 P1010019

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 P1010020

pour montrer comment ils sont préservés du mistral

aujourd'hui, j'ai imaginé les endroits ou il serait possible de les planter en tenant compte de tes conseils...

PierredeSFA Ven 16 Juin 2023 - 7:51

Ces plantes se trouvent en microclimat protégé, mais malheureusement ne sont pas mises en valeur.
Le décalage de pousse est plus lié aux conditions de culture (même à proximité elles peuvent différer un peu, surtout en conteneur) et du "passé" (son état racinaire et celui du substrat, comment et quand elle a poussé l'été dernier) de la plante, qu'au sexe de la plante, une fois la maturité obtenue, les exemplaires femelles sont affectés par la formation des ovules (consomme beaucoup d'amidon et donc d'énergie) et poussent moins vite.
Les plantes en rosette accumulent la litière qui tombe, surtout les aiguilles de pin qui s'accrochent.
Tes Cycas semblent quand même à la limite inférieure de la quantité de lumière qui leur est nécessaire, leur feuillage est très allongé.
Un petit apport azoté ne leur ferait pas de mal (sur des plantes préalablement bien arrosées).
Il me semble qu'à 3 gaillards les pots soient déplaçables.
Attention si tu choisis la plantation, de la faire de niveau avec le sol et surtout pas trop profondément, les Cycadales n'aiment pas ça. (je pense que cette plantation est souhaitable car dans leur espace quand même limité, tes plantes risquent de stagner)
Saison de plantation : de fin avril à juin (pour favoriser l'implantation et la résistance au premier hiver), éviter de déplacer un cycas qui forme de nouvelles feuilles, risque de casse ou de torsion pour la lumière.
Peut-être faudrait-il déplacer ces échanges "Cycas' à un sujet "culture des Cycas en climat"limite"pour eux.

daniela Ven 16 Juin 2023 - 8:09

oui pierre tu as raison
ce serait mieux que cet échange sur les cycas soit déplacé
les infos que tu donnes seront surement très utiles a d'autres jardiniers et donc il faut qu'elles puissent se retrouver facilement

qui peut le faire ?

PierredeSFA Sam 8 Juil 2023 - 11:18

Mes exemplaires âgés étaient des semis de 2 ans fournis par H.Kuentz en 1990.
La plante que je montre a donc mis 35 ans pour monter vers 5-6M de haut, former un énorme lignotuber, puis fleurir cette année. Comme c'est haut perché, j'ai failli ne pas voir la fleur.
C'est une des rares espèces à avoir une fleur pendante (peut-être même le seul, car Y.decipiens très proche d'aspect, semble avoir une fleur érigée).

Voici la base élargie en lignotuber, qui mesure 1,30m de diamètre.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Y_fil_10

Puis la plante complète en fleur.
Autres floraisons, à gauche LR 'Alsace', à sa droite Dasylirion longissimum en fleur et en arrière plan inflorescences de Brahea armata.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Yucca_10

Autre succulente en fleur, là c'est un nain en touffe, Aloe Thompsoniae, qui préfère la mi-ombre et veut un peu d'eau en été au moment de la floraison. A subi en lieu protégé -3°C, résistance maximale au froid : reste à déterminer.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Aloe_t10

PierredeSFA Sam 8 Juil 2023 - 11:38

Entre la mi et la fin juin, la desquamation de l'écorce de Arbutus canariensis est superbe.

Au début :

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Arb_ca10

8 jours plus tard :

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 Arb_ca11

Mais ma préférée, également inhabituelle en jardin c'est la 'Silver Princess', l'écorce varie du bas en haut de l'arbre et constamment au fil des saisons. voir plus bas.

daniela Dim 9 Juil 2023 - 6:52

magnifiques tes filiferas !

et la desquamation des écorces c'est toujours un spectacle

BUGADE Dim 9 Juil 2023 - 19:41

Magnifique cette desquamation Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 181239

Jadero07 Dim 9 Juil 2023 - 22:21

Beau sujet d’Arbutus canariensis!

PierredeSFA Dim 9 Juil 2023 - 22:48

Merci.
L'arbousier des Canaries a été planté petit il y a plus de 25 ans.
Passons à Eucalyptus Caesia, une des splendeurs d'Australie Occidentale.
Eucalyptus caesia magma est une des 4 sous espèces de E.caesia. Il est appelé également E.caesia'Silver Pricess', voici pourquoi.
L'écorce de la ramure secondaire (petites branches) et les fruits sont argentés.
Voici les fruits, sous forme de jolies clochettes argentées (de taille plus grande que E.caesia, d'où le nom).

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 E_caes16

Puis la transition écorce de branche moyenne et écorce de petites branches, ces dernières sont également argentées.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 E_caes18

Le tronc est lui de type "minniritchi", son aspect évolue au cours de l'année.
Voici cette écorce en hiver : la desquamation libère une écorce sous-jacente dans les verts.

Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66) - Page 11 E_caes17

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