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Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: fous de sauvageonnes :: • l'herbier
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Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Jeu 7 Oct 2021 - 8:27
Bonjour,
Lors de mes dernières vacances en montagne, à 2 900 m d'altitude, en face du Cervin, j'ai vu une petite fleur bleue, toute mignonne, qui m'a interpellée. Une Phyteuma... mais pas comme les autres. Après recherche, j'ai l'impression qu'il s'agit de :
Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum :
Je compte sur l'oeil averti de Tragus qui se rend aussi en montagne pour me donner son avis. Merci d'avance.
Lors de mes dernières vacances en montagne, à 2 900 m d'altitude, en face du Cervin, j'ai vu une petite fleur bleue, toute mignonne, qui m'a interpellée. Une Phyteuma... mais pas comme les autres. Après recherche, j'ai l'impression qu'il s'agit de :
Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum :
Je compte sur l'oeil averti de Tragus qui se rend aussi en montagne pour me donner son avis. Merci d'avance.
Dernière édition par Avalou le Ven 8 Oct 2021 - 7:29, édité 1 fois
Avalou- Messages : 1870
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Activités : Retraitée. Rando, vélo, lecture, jardinage.
Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
tragus Ven 8 Oct 2021 - 6:57
Houlala, mon "oeil averti" a ses limites! 
Je ne connais pas ce taxon, mais un peu par élimination je dirais qu'il y a de très fortes chances en effet que ce soit lui!
Je ne connais pas ce taxon, mais un peu par élimination je dirais qu'il y a de très fortes chances en effet que ce soit lui!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32282
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Humeur : A l'ouest
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Ven 8 Oct 2021 - 7:27
Merci tragus pour ta réponse. Ce sont les feuilles, bien différentes des autres Phyteuma, qui m'avaient permis d'en arriver à cette conclusion. Mais j'aime bien avoir une confirmation !
Avalou- Messages : 1870
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Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
tragus Sam 9 Oct 2021 - 9:00
Confirmation à prendre quand même avec des pincettes...
Allé, on peut dire qu'il a 95% de fiabilité sur ce coup là!
Allé, on peut dire qu'il a 95% de fiabilité sur ce coup là!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
claire Lun 11 Oct 2021 - 9:14
A moins que ce soit : Phyteuma orbiculare ?
photographié dans les Hautes Alpes aussi :
Et si c'était la bonne raiponce ?
photographié dans les Hautes Alpes aussi :
Et si c'était la bonne raiponce ?
claire- Messages : 9004
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Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
tragus Mer 13 Oct 2021 - 7:41
C'est en effet l'autre option!
Normalement les feuilles sont un peu plus opulentes mais en haute altitude, je ne sais pas trop quel aspect il peut prendre.
Normalement les feuilles sont un peu plus opulentes mais en haute altitude, je ne sais pas trop quel aspect il peut prendre.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Mer 13 Oct 2021 - 7:52
Oui, Claire a soulevé un lièvre.
Je me suis beaucoup penchée sur le problème hier et je ne suis arrivée à aucune conclusion. Du coup, j'ai interrogé Franck de Florealpes par mail. (J'ai vu son mail sur le site). J'espère qu'il me répondra. Je vous tiendrai au courant évidemment.
Je me suis beaucoup penchée sur le problème hier et je ne suis arrivée à aucune conclusion. Du coup, j'ai interrogé Franck de Florealpes par mail. (J'ai vu son mail sur le site). J'espère qu'il me répondra. Je vous tiendrai au courant évidemment.
Avalou- Messages : 1870
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Région : Bretagne
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Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
tragus Mer 13 Oct 2021 - 17:59
Attendons donc une réponse!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Mer 20 Oct 2021 - 20:08
Je viens de recevoir une réponse de Franck, de Florealpes. Très sympa de m'avoir répondu. Je vous la livre :
"Effectivement, c'est un individu étrange...
Mon cœur balance entre un mini orbiculare et un globulariifolium à feuilles un peu larges.
Pour le nombre de fleurs, j'irais tout de même plus vers globulariifolium
Cordialement"
"Effectivement, c'est un individu étrange...
Mon cœur balance entre un mini orbiculare et un globulariifolium à feuilles un peu larges.
Pour le nombre de fleurs, j'irais tout de même plus vers globulariifolium
Cordialement"
Avalou- Messages : 1870
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Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
tragus Jeu 21 Oct 2021 - 7:41
C'est super cette réponse!
Donc on serait sur un individu un peu atypique....
Donc on serait sur un individu un peu atypique....
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Jeu 21 Oct 2021 - 9:08
Oui, en quelque sorte.
Avalou- Messages : 1870
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Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
claire Jeu 21 Oct 2021 - 12:04
J'avais noté sous la mienne "raiponce du Piémont", je suis ravie d'avoir maintenant grâce à vous son nom complet !
Merci Bugade.
Du coup je rajoute une photo de ce Phyteuma qui a fait couler beaucoup d'encre
Merci Bugade.
Du coup je rajoute une photo de ce Phyteuma qui a fait couler beaucoup d'encre
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
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Humeur : taquine
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Jeu 21 Oct 2021 - 15:24
Merci Claire pour cette belle photo. Je suis très contente.
Au préalable, j'avais trouvé le nom scientifique sur un livre italien de la flore de montagne que je possède. (Le problème est qu'il est en italien mais pas totalement insurmontable puisque je peux faire des traductions sous Google).
Pourquoi as-tu dit "Merci Bugade" ?
Au préalable, j'avais trouvé le nom scientifique sur un livre italien de la flore de montagne que je possède. (Le problème est qu'il est en italien mais pas totalement insurmontable puisque je peux faire des traductions sous Google).
Pourquoi as-tu dit "Merci Bugade" ?
Avalou- Messages : 1870
Date d'inscription : 16/07/2014
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Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
claire Jeu 21 Oct 2021 - 16:15
Avalou me dit : Pourquoi as-tu dit "Merci Bugade" ?
parce que je me suis trompée 
Et bien je vais mettre une autre photo pour me faire pardonner et parce que je sais que tu adores la montagne !
Juin 2019 : vallée des merveilles dans le Mercantour :
:
parce que je me suis trompée Et bien je vais mettre une autre photo pour me faire pardonner et parce que je sais que tu adores la montagne !
Juin 2019 : vallée des merveilles dans le Mercantour :
:
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
Avalou Jeu 21 Oct 2021 - 19:47
J'adore ! Je ne suis jamais allée dans le Mercantour. Je pense que la flore est bien présente et comporte -vu le climat- des plantes qui me sont inconnues.
Avalou- Messages : 1870
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Humeur : ça dépend du vent
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
BUGADE Jeu 21 Oct 2021 - 20:02
Merci claire pour cette splendeur !
Encore une occasion de se mettre à quatre pattes pour admirer et mitrailler ces dames.
Pas compris non plus le pourquoi du merci. Pas grave, n'y revenons pas
Encore une occasion de se mettre à quatre pattes pour admirer et mitrailler ces dames.
Pas compris non plus le pourquoi du merci. Pas grave, n'y revenons pas
BUGADE- Messages : 2808
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Aude à deux pas de l'Hérault
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Re: Phyteuma globulariifolium subsp. pedemontanum
tragus Sam 23 Oct 2021 - 9:33
Très belle cette population!
On voit bien sur cette photo que le feuillage n'est ni celui d'emisphaericum, ni celui de globulariifolium.
On voit bien sur cette photo que le feuillage n'est ni celui d'emisphaericum, ni celui de globulariifolium.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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