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Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
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Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Ayant, pour raisons météo, renoncé au sentier litoral basque, je suis aller voir la côte en Algarve, sud Portugal.
Où une météo pourrie nous accueille
Mais pendant les éclaircies, les vues sont magnifique.
La côte est assez préservée, le bétonnage ( en coyrs) est maintenu en général à une bonne distance de la côte, et une volonté de protection est visible.
Bcp de chemins en planche dans les zones très fréquentées, et il n y a quasi aucuns déchets visible.
Le climat est très venteux, très tempéré, un melange d'Atlantique et de méditerranéen, bcp d'espèces sub tropicales prospèrent dans les parcs et jardins, et certaines se sont bien sûr implantées dans le frange litorale.
On retrouve bcp d'espèces communes avec celles de nos litoraux, aussi bien méditerranéens qu'atlantiques.
Et bien sûr, des particularités locales.
Je vais partir explorer tout ça, mais avec un appareil chargé cette fois, , mais en attendant, voici déjà qq apercus :
Parmis les exogènes, pour commencer, il y a le fameux oxalis pes caprae, aux jolies fleurs jaunes, capables de se hisser à plus d'un mètre dans les fourrés, ou totalement prostré, mais tjrs vigoureux,dans les endroits les plus exposés aux embruns, ou au piétinement.
On troyce cette espèce partout dans le pays, sauf en haute montagne.
Forme à fleur double, qui se trouve mêlée à la forme normale simple dans certains secteurs.
Il y a bien sûr aussi un peu d'herbe de la pampa, omniprésente au Pirtugal.
On voit quelques acacias, de diverses espèces, et aussi quelques eucalyptus.
Je parle bien sûr des semis spontanes
Mais il y en a bcp moins que ce qu'on aurait pu craindre, au regard de leurs présences massives dans le reste du pays.
Les cactées sont présentes aussi, des figuiers de barbarie échapés des jardins, même dans des zones assez touchées par les embruns, et d'autres espèces aussi
La griffe de sorcière occupe aussi de larges espaces, mais pas tant que ça, et est en general dominées par les nombreuses espèces buissonantes.
Coté agaves, Tragus va être ravi, , el gussano est passé, et elles ont largement trepassé.
Les gardes semblent moins ravis par contre, car leur disparition à agravé l'érosion ( disons qu'il y a eu un rattrapage), et surtout arrêté de peoteger l'accès à certaines zones, fragiles et dangereuses.
En effet, ces falaises sont instables, très fragiles, et des éboulements sont fréquents.
Le piétinement n'arrange rien, et le régime des pluies, rares mais brutales non plus.
Images des falaises:
Où une météo pourrie nous accueille
Mais pendant les éclaircies, les vues sont magnifique.
La côte est assez préservée, le bétonnage ( en coyrs) est maintenu en général à une bonne distance de la côte, et une volonté de protection est visible.
Bcp de chemins en planche dans les zones très fréquentées, et il n y a quasi aucuns déchets visible.
Le climat est très venteux, très tempéré, un melange d'Atlantique et de méditerranéen, bcp d'espèces sub tropicales prospèrent dans les parcs et jardins, et certaines se sont bien sûr implantées dans le frange litorale.
On retrouve bcp d'espèces communes avec celles de nos litoraux, aussi bien méditerranéens qu'atlantiques.
Et bien sûr, des particularités locales.
Je vais partir explorer tout ça, mais avec un appareil chargé cette fois, , mais en attendant, voici déjà qq apercus :
Parmis les exogènes, pour commencer, il y a le fameux oxalis pes caprae, aux jolies fleurs jaunes, capables de se hisser à plus d'un mètre dans les fourrés, ou totalement prostré, mais tjrs vigoureux,dans les endroits les plus exposés aux embruns, ou au piétinement.
On troyce cette espèce partout dans le pays, sauf en haute montagne.
Forme à fleur double, qui se trouve mêlée à la forme normale simple dans certains secteurs.
Il y a bien sûr aussi un peu d'herbe de la pampa, omniprésente au Pirtugal.
On voit quelques acacias, de diverses espèces, et aussi quelques eucalyptus.
Je parle bien sûr des semis spontanes
Mais il y en a bcp moins que ce qu'on aurait pu craindre, au regard de leurs présences massives dans le reste du pays.
Les cactées sont présentes aussi, des figuiers de barbarie échapés des jardins, même dans des zones assez touchées par les embruns, et d'autres espèces aussi
La griffe de sorcière occupe aussi de larges espaces, mais pas tant que ça, et est en general dominées par les nombreuses espèces buissonantes.
Coté agaves, Tragus va être ravi, , el gussano est passé, et elles ont largement trepassé.
Les gardes semblent moins ravis par contre, car leur disparition à agravé l'érosion ( disons qu'il y a eu un rattrapage), et surtout arrêté de peoteger l'accès à certaines zones, fragiles et dangereuses.
En effet, ces falaises sont instables, très fragiles, et des éboulements sont fréquents.
Le piétinement n'arrange rien, et le régime des pluies, rares mais brutales non plus.
Images des falaises:
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Un ancien sentier peut se transformer en canyon assez vite...
Le relief est très découpé
Les phénomènes d'érosion sont intenses et impressionnants. Dangereux aussi. Mais au Portugal, on ne fait pas trop dans la barrière de sécurité ou autres, nulle part, on prévient du danger avec un pettpanneau, et demémerdensie sich...🤭 J'avoue que j'aime bien
To be continued...
@
Le relief est très découpé
Les phénomènes d'érosion sont intenses et impressionnants. Dangereux aussi. Mais au Portugal, on ne fait pas trop dans la barrière de sécurité ou autres, nulle part, on prévient du danger avec un pettpanneau, et demémerdensie sich...🤭 J'avoue que j'aime bien
To be continued...
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Bonjour Anjo,
Ta balade m'intéresse, tu vas en voir de belles plantes !
La roche me fait penser à Ponta da Piedade, près de Lagos ?
Quelles températures as-tu ?
Ta balade m'intéresse, tu vas en voir de belles plantes !
La roche me fait penser à Ponta da Piedade, près de Lagos ?
Quelles températures as-tu ?
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Super bien vu Kawan, C'EST à Lagos!
Les cortèges floristiques varient pas mal d'un secteur à l'autre, on va continuer à explorer la côte.
Je posterai les photos avec les ID des plantes, mais plus tard, c'est un peu fastidieux avec mon téléphone
@
Les cortèges floristiques varient pas mal d'un secteur à l'autre, on va continuer à explorer la côte.
Je posterai les photos avec les ID des plantes, mais plus tard, c'est un peu fastidieux avec mon téléphone
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Coté température, c'est assez frais, et il y a de solides passages de pluie.
Mais il y a surtout un vent de folie!
Pas grave, on se régale!
@
Mais il y a surtout un vent de folie!
Pas grave, on se régale!
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Un grand merci Anjo pour cette belle balade dépaysante ; voilà qui nous change des frimas et du givre
Décidement l'érosion des falaises littoral semble un phénomène général ; mais il s'accentue évidemment qd le terrain est aussi fragile ; ces sentiers doivent être dangereux en fonction de la météo
Décidement l'érosion des falaises littoral semble un phénomène général ; mais il s'accentue évidemment qd le terrain est aussi fragile ; ces sentiers doivent être dangereux en fonction de la météo
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Ho génial!
Merci pour la balade
Ces photos me rappellent d'excellents souvenirs puisque je suis allé dans le même coin en novembre 2019... ça me donne très envie d'y retourner!
Je me souviens des invasives dans ce secteur...
Enfin, ni plus ni moins que celles que nous avons sur notre littoral méditerranéen français.
L'oxalis du cap est une vraie catastrophe. Je le vois stériliser complètement d'anciennes jolies pelouses à annuelles et bulbeuses dans le Var, je me demande si au final il n'est pas plus dangereux que les oponces!
je me souviens également des problèmes de divagation du public en dehors des sentiers, de la création de sentes anarchiques qui morcelles les milieux et créent de l'érosion...
As-tu vu les Astragalus tragacantha?
Je posterai peut-être des photos complémentaires si certaines que j'ai sont intéressantes.
Merci pour la balade
Ces photos me rappellent d'excellents souvenirs puisque je suis allé dans le même coin en novembre 2019... ça me donne très envie d'y retourner!
Je me souviens des invasives dans ce secteur...
Enfin, ni plus ni moins que celles que nous avons sur notre littoral méditerranéen français.
L'oxalis du cap est une vraie catastrophe. Je le vois stériliser complètement d'anciennes jolies pelouses à annuelles et bulbeuses dans le Var, je me demande si au final il n'est pas plus dangereux que les oponces!
je me souviens également des problèmes de divagation du public en dehors des sentiers, de la création de sentes anarchiques qui morcelles les milieux et créent de l'érosion...
As-tu vu les Astragalus tragacantha?
Je posterai peut-être des photos complémentaires si certaines que j'ai sont intéressantes.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32293
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
En te lisant, je viens de réaliser que cet oxalis n'est pas sud américain, comme je le croyais, ( je l'ai connu sous l'appellation populaire "hierba canaria", ( sous entendu, mauvaise herbe des Canaries), et donc j'avais trop hâtivement déduit que c'était une des nombreuses espèces américaines débarquées volontairement ou non aux Canaries par les espagnols.
En fait, d'après " Monaco nature encyclopedia", elle a été introduite pour la première fois du Cap en Sicile, en 1796, d'où elle s'est répendue dans toutes les zones tempérées douces et subtropicales.
Essentiellement ( uniquement?) sous sa forme stérile, donc uniquement par le biais de ses bulbilles, ce qui est une grande performance quand même !
À petite dose, la feuille est comestible, riche en vit C, mais très chargée en acide oxalique, et les bulbilles aussi, cuits ( mais je n'imagine même pas la récolte??!)
Cette plante ne résiste pas au delà de -6°C, heureusement, mais on la voit à peu près partout au Portugal, Z olivier minimum.
Et il est vrai que dans certaines zones, elle semble occuper 100% de la surface des zones dénudées, donc fatalement, elle a du bouffer l'espace d'autres espèces !
@
En fait, d'après " Monaco nature encyclopedia", elle a été introduite pour la première fois du Cap en Sicile, en 1796, d'où elle s'est répendue dans toutes les zones tempérées douces et subtropicales.
Essentiellement ( uniquement?) sous sa forme stérile, donc uniquement par le biais de ses bulbilles, ce qui est une grande performance quand même !
À petite dose, la feuille est comestible, riche en vit C, mais très chargée en acide oxalique, et les bulbilles aussi, cuits ( mais je n'imagine même pas la récolte??!)
Cette plante ne résiste pas au delà de -6°C, heureusement, mais on la voit à peu près partout au Portugal, Z olivier minimum.
Et il est vrai que dans certaines zones, elle semble occuper 100% de la surface des zones dénudées, donc fatalement, elle a du bouffer l'espace d'autres espèces !
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Dernière édition par AnJo11 le Mer 22 Fév 2023 - 8:39, édité 1 fois
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
En continuant vers l'ouest, on arrive à la pointe extrême du Portugal, et la séparation officielle entre la Méditerranée et l'Atlantique.
Entre temps, tout en restant sur du calcaire, on aura changé plusieurs fois de type de roche, et d'associations végétales.
Au niveau des ligneuses, à part quelques pins parfois, rien ne monte bien haut.
Il y a bien sûr tjrs l'incontournable pistachier lentisque, mais on voit apparaître des phlomis, puis des romarins ( naturellement rampants vue la violence du vent).
Divers cistes, phylaria latifolia, divers acacias ( mimosas) à feuilles entières falciformes, exceptionnellement un eucalyptus...
Les chamaerops humilis en touffes basses à priori autochtones ( C. H. Macrocarpa) ne sont plus les seuls palmiers visibles, il y a de jeunes phoenix qui pointent de ci de là, et des washingtonias.
Plus probablement d'autres chamaerops issus des plantations urbaines et peri-urbaines.
Mais pas encore d'autres espèces, pourtant abondamment présentes et fertiles dans les proches environs .
Il y a aussi des ficus carica, des oliviers et sûrement des trucs qui m'ont échappé, mais j'ai été assez surpris de ne pas voir plus de ligneuses exotiques, alors qu'il y en bcp présentes dans les espaces verts urbains très proches, et qui sy ressèment pas mal.
Je suppose que le phénomène urbain avec ses plantes exotiques corollaires étant relativement récent dans cette région, leur diffusion est actuellement encore faible.
Je crois que ce n'est qu'une question de temps, car ici, sont nombreuses celles qui semblent produire des graines tout à fait viables.
Par exemple, les ficus:
Celui ci a germé sous la couronne d'un phoenix, ce qui proyvye sa capacité à le faire d'une part, et de l'autre que le vecteur oiseau est là.
Autre ficus, à feuillage type benjamina, qui produit des fruits à foison :
Très apprécié des oiseaux ( ou autre?) aussi, un sol qui était jonché de fruits le soir suite à un élagage était nettoyé des mini figues le lendemain midi, et pas par balayage, vu que les feuilles étaient tjrs là.
To be continued
@
Entre temps, tout en restant sur du calcaire, on aura changé plusieurs fois de type de roche, et d'associations végétales.
Au niveau des ligneuses, à part quelques pins parfois, rien ne monte bien haut.
Il y a bien sûr tjrs l'incontournable pistachier lentisque, mais on voit apparaître des phlomis, puis des romarins ( naturellement rampants vue la violence du vent).
Divers cistes, phylaria latifolia, divers acacias ( mimosas) à feuilles entières falciformes, exceptionnellement un eucalyptus...
Les chamaerops humilis en touffes basses à priori autochtones ( C. H. Macrocarpa) ne sont plus les seuls palmiers visibles, il y a de jeunes phoenix qui pointent de ci de là, et des washingtonias.
Plus probablement d'autres chamaerops issus des plantations urbaines et peri-urbaines.
Mais pas encore d'autres espèces, pourtant abondamment présentes et fertiles dans les proches environs .
Il y a aussi des ficus carica, des oliviers et sûrement des trucs qui m'ont échappé, mais j'ai été assez surpris de ne pas voir plus de ligneuses exotiques, alors qu'il y en bcp présentes dans les espaces verts urbains très proches, et qui sy ressèment pas mal.
Je suppose que le phénomène urbain avec ses plantes exotiques corollaires étant relativement récent dans cette région, leur diffusion est actuellement encore faible.
Je crois que ce n'est qu'une question de temps, car ici, sont nombreuses celles qui semblent produire des graines tout à fait viables.
Par exemple, les ficus:
Celui ci a germé sous la couronne d'un phoenix, ce qui proyvye sa capacité à le faire d'une part, et de l'autre que le vecteur oiseau est là.
Autre ficus, à feuillage type benjamina, qui produit des fruits à foison :
Très apprécié des oiseaux ( ou autre?) aussi, un sol qui était jonché de fruits le soir suite à un élagage était nettoyé des mini figues le lendemain midi, et pas par balayage, vu que les feuilles étaient tjrs là.
To be continued
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Dernière édition par AnJo11 le Mer 22 Fév 2023 - 8:46, édité 1 fois
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
merci pour la balade
daniela- Messages : 1788
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Région : provence
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Avec plaisir
En continuant vers l'ouest, on arrive sur des calcaires plus durs, qui donnent des falaises moins découpées.
Le vent étant d'est, très fort depuis des jours, dès qu'on passe la pointe du Portugal, vraiment de l'autre côté, l'Atlantique est tout calme en comparaison de la forte houle méditerranéenne...
Côté flore, ayant des soucis avec mon appareil, je vais devoir récupérer des images sur celui de ma chérie, mais j'en ai qd même qq unes exploitables.
D'abord cette superbe apiaceae...pas encore identiflée 🤨
En continuant vers l'ouest, on arrive sur des calcaires plus durs, qui donnent des falaises moins découpées.
Le vent étant d'est, très fort depuis des jours, dès qu'on passe la pointe du Portugal, vraiment de l'autre côté, l'Atlantique est tout calme en comparaison de la forte houle méditerranéenne...
Côté flore, ayant des soucis avec mon appareil, je vais devoir récupérer des images sur celui de ma chérie, mais j'en ai qd même qq unes exploitables.
D'abord cette superbe apiaceae...pas encore identiflée 🤨
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Pallenis maritima
Fritilaria lusitanica, au milieu des romarins prostrés, presque dans la zone d'embruns.
Narcissus sagitanus ( N. à feuille de jonc, le méme que dans les garrigues minervoises vers chez moi)
Dans même secteur, mais dans la vallée derrière, protégée des embruns, où paissent des vaches, Narcissus bulbocodium
Fritilaria lusitanica, au milieu des romarins prostrés, presque dans la zone d'embruns.
Narcissus sagitanus ( N. à feuille de jonc, le méme que dans les garrigues minervoises vers chez moi)
Dans même secteur, mais dans la vallée derrière, protégée des embruns, où paissent des vaches, Narcissus bulbocodium
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Sur les pentes plus sèches de cette petite vallée verdoyante quasi irlandaise, de fortes touffes d'artichauts sauvages totalement naturalisés
Et d'asphodèles ramosus subsp distalis
( Sorry pour la qualité de la photo, j'ai un capteur détruit sur mon appareil...)
En compagnie de divers chardons, dont plusieurs aux feuillages très graphique, comme ce chardon Marie
Et d'asphodèles ramosus subsp distalis
( Sorry pour la qualité de la photo, j'ai un capteur détruit sur mon appareil...)
En compagnie de divers chardons, dont plusieurs aux feuillages très graphique, comme ce chardon Marie
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
L'artichaut semblerait être Cynara algarbiensis artichaut de l'Algarve
KAWAN- Messages : 4804
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
C'est bien lui!
Et on a même un sujet dédié ici: CLIC
Pour le petit narcisse jaune tu devais penser à asoanus?
Il est absent du Portugal ou on retrouve plutôt calcicola.
Bien sympa cette flore spontanée en tout cas
Et je ne parle même pas de ces fritillaires que je découvre!
Et on a même un sujet dédié ici: CLIC
Pour le petit narcisse jaune tu devais penser à asoanus?
Il est absent du Portugal ou on retrouve plutôt calcicola.
Bien sympa cette flore spontanée en tout cas
Et je ne parle même pas de ces fritillaires que je découvre!
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Date d'inscription : 02/02/2012
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Humeur : A l'ouest
Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Pour le cynara ou artichaut, je pense qd même artichaut, car si ce cynara est bien une annuelle, lâ, il s'agissait de plantes avec des souches ligneuses d'une duraté incroyable, je le sais pour en avoir extirpé à grand peine un morceau d'un labour.
Des pieds qui avaient été rasés par un passage de lame ( pour faire une piste daccès au champ) rejetaient vigoureusement des éclats restès en terre.
C'est plutôt un comportement d'artichaut que de plante annuelle je pense.
@
Des pieds qui avaient été rasés par un passage de lame ( pour faire une piste daccès au champ) rejetaient vigoureusement des éclats restès en terre.
C'est plutôt un comportement d'artichaut que de plante annuelle je pense.
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Pour le narcisse, je fais totalement confiance à cet zvis éclairé.
Je pensais effectivement à asoanus, que j'avais noté aussi sagitanus dans mes archives, comme synonyme ( invalide ou faux donc?).
Du fait de la proximité du cortège de plantes avec ce que je connais dans mon secteur, et de la similitude d'aspect, je n'ai pas cherché plus loin.
Mais effectivement, il semble que bcp d'espèces de chez nous aient leur équivalent, proche mais distinct dans la flore ibérique, comme cette jolie fritillaire par exemple, ou les asphodèles variées que j'ai croisé...
@
Je pensais effectivement à asoanus, que j'avais noté aussi sagitanus dans mes archives, comme synonyme ( invalide ou faux donc?).
Du fait de la proximité du cortège de plantes avec ce que je connais dans mon secteur, et de la similitude d'aspect, je n'ai pas cherché plus loin.
Mais effectivement, il semble que bcp d'espèces de chez nous aient leur équivalent, proche mais distinct dans la flore ibérique, comme cette jolie fritillaire par exemple, ou les asphodèles variées que j'ai croisé...
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
La flore ibérique est riche et variée: elle a pour partie échappée aux glaciations, ce qui a permis de la différentiation avec des micro endémiques et un continuum avec la flore du Maghreb.
A côté, notre flore méditerranéenne bien que très riche au regard de la flore plus médio européenne est quand même le plus souvent constituée de communautés assez appauvries dans lesquelles ont dirait qu'il manque certains éléments.
C'est très parlant quand on regarde la tristesse et la pauvreté de certaines garrigues où le nombre d'espèces se comptent sur les doigts des deux mains. Et sans parler des sous bois de chênes verts!
Ton cardon présente bien des épines sur les feuilles ?
J'avais oublié de répondre pour l'Apiacée: c'est une des nombreuses sous espèces maritime de Daucus.
Subsp., maximus, gummifer, maritimus... ou autre, je ne sais pas quelle sous espèce est présente en Algarve.
A côté, notre flore méditerranéenne bien que très riche au regard de la flore plus médio européenne est quand même le plus souvent constituée de communautés assez appauvries dans lesquelles ont dirait qu'il manque certains éléments.
C'est très parlant quand on regarde la tristesse et la pauvreté de certaines garrigues où le nombre d'espèces se comptent sur les doigts des deux mains. Et sans parler des sous bois de chênes verts!
Ton cardon présente bien des épines sur les feuilles ?
J'avais oublié de répondre pour l'Apiacée: c'est une des nombreuses sous espèces maritime de Daucus.
Subsp., maximus, gummifer, maritimus... ou autre, je ne sais pas quelle sous espèce est présente en Algarve.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Le cardon est une véritable pelote d'épines, de ce côté, aucun doute, j'y ai mis les mains!
Côté richesse de la flore, c'est effectivement assez impressionnant..
Et ce malgré les dégats dus à l'urbanisme actuel, aux plantations abusivement massives d'eucalyptus, et au cortège de plantes venues avec ( nombreux acacias, hakeas etc, à un pastoralisme passé qui me semble avoir été excessif, puis à l'abandon total de celui récemment ( les effets sont très notables dans certaines régions de l'intérieur)...
Les incendies, de plus en plus fréquents et violents n'arrangent rien, on a traversé des zones ou pdt des dizaines de kms,tout avait cramé ( sauf les bâtiments en général,, les pompiers ont réalisé des prodiges!).
Si encore, cela permettait à une flore locale de redémarrer après le feu, comme on peut le voir dans nos garrigues.
Mais ici, de ce que j'ai vu, les anciennes plantations brulées et non replantées sont souvent devenues des bartasses de genêts scorpion impénetrables de deux mètres de haut, ou des champs d' hakea sericifolia et de fougères aigle, tout aussi massivement fermés et impénétrables.
Ça, c'est quand l'eucalyptus mêlés d'acacias divers ne sont pas massivement repartis, en tiges si denses qu'on ne peut réellement pas y circuler.
Sinon, à qq exceptions localisées, les replantations se font en eucalyptus, après passage d'engins lourds, ou ils jouent avec le redémarrage naturel des souches et semis spontanés, mais avec passages d'engins aussi, pour recréer des lignes et éclaircir.
Dans touts les cas, question flore, dessous c'est terrible.
Au mieux qq genêt, bruyères, fougères, et ronces( dans le meilleur des cas), sinon rien, comme sur sols de sable blanc du centre.
Impressionnant, un désert sous canopée.
D'après les infos télé, et discussions sur place, la sécheresse est aussi un problème qui va en s'aggravant.
En ce moment même, le sud est déclaré en déficit hydrique, et dans le nord, les barrages sont très loin d'être pleins.
Bien sûr, des efforts sont faits, aménagements sur la côte, beaucoup de zones ayant des statuts de protection divers, information/éducation, programmes de restauration, aire de protection anti incendie autour de villages, avec une végétation restaurée et contrôlée, etc etc.
Mais en même temps, en dehors des plaines et zones faciles où l'activité agricole reste dynamique, mais souvent hyper industrialisée, dont chimique à fond, les campagnes ne sont plus exploitées que par des gamins et gamines de mon âge ou pire.
L'enfrichement est galopant, c'est frappante quand ont fait des parcours de randonnée longs, et même parfois les boucles courtes qui sont établies autour de sites particuliers, villages, sites historiques, lacs etc.
Les zones protégées classées réserves, parcs etc sont souvent quand même essentiellement des plantations de résineux ou euclyptus, seule la gestion d'exploitation semble moins brutale.
Beaucoup de zones protegées sont récentes, les effets positifs seront peut être visibles sur le long terme...
Mème les vielles forêts de chênes sont souvent plus ou moins colonisés par des eucalytus, qui développent des hateurs de 40 m, des acacias à peine moins grands, qui sont passés à travers et très au dessus maintenant.
Quand il n y en a pas trop, ça a l'air d'aller, mais parfois, ils finissent par étouffer les chênes séculaires.
Et puis en cas d'incendie, il est clair qu'ils occuperont massivement l'espace.
Côté richesse de la flore, c'est effectivement assez impressionnant..
Et ce malgré les dégats dus à l'urbanisme actuel, aux plantations abusivement massives d'eucalyptus, et au cortège de plantes venues avec ( nombreux acacias, hakeas etc, à un pastoralisme passé qui me semble avoir été excessif, puis à l'abandon total de celui récemment ( les effets sont très notables dans certaines régions de l'intérieur)...
Les incendies, de plus en plus fréquents et violents n'arrangent rien, on a traversé des zones ou pdt des dizaines de kms,tout avait cramé ( sauf les bâtiments en général,, les pompiers ont réalisé des prodiges!).
Si encore, cela permettait à une flore locale de redémarrer après le feu, comme on peut le voir dans nos garrigues.
Mais ici, de ce que j'ai vu, les anciennes plantations brulées et non replantées sont souvent devenues des bartasses de genêts scorpion impénetrables de deux mètres de haut, ou des champs d' hakea sericifolia et de fougères aigle, tout aussi massivement fermés et impénétrables.
Ça, c'est quand l'eucalyptus mêlés d'acacias divers ne sont pas massivement repartis, en tiges si denses qu'on ne peut réellement pas y circuler.
Sinon, à qq exceptions localisées, les replantations se font en eucalyptus, après passage d'engins lourds, ou ils jouent avec le redémarrage naturel des souches et semis spontanés, mais avec passages d'engins aussi, pour recréer des lignes et éclaircir.
Dans touts les cas, question flore, dessous c'est terrible.
Au mieux qq genêt, bruyères, fougères, et ronces( dans le meilleur des cas), sinon rien, comme sur sols de sable blanc du centre.
Impressionnant, un désert sous canopée.
D'après les infos télé, et discussions sur place, la sécheresse est aussi un problème qui va en s'aggravant.
En ce moment même, le sud est déclaré en déficit hydrique, et dans le nord, les barrages sont très loin d'être pleins.
Bien sûr, des efforts sont faits, aménagements sur la côte, beaucoup de zones ayant des statuts de protection divers, information/éducation, programmes de restauration, aire de protection anti incendie autour de villages, avec une végétation restaurée et contrôlée, etc etc.
Mais en même temps, en dehors des plaines et zones faciles où l'activité agricole reste dynamique, mais souvent hyper industrialisée, dont chimique à fond, les campagnes ne sont plus exploitées que par des gamins et gamines de mon âge ou pire.
L'enfrichement est galopant, c'est frappante quand ont fait des parcours de randonnée longs, et même parfois les boucles courtes qui sont établies autour de sites particuliers, villages, sites historiques, lacs etc.
Les zones protégées classées réserves, parcs etc sont souvent quand même essentiellement des plantations de résineux ou euclyptus, seule la gestion d'exploitation semble moins brutale.
Beaucoup de zones protegées sont récentes, les effets positifs seront peut être visibles sur le long terme...
Mème les vielles forêts de chênes sont souvent plus ou moins colonisés par des eucalytus, qui développent des hateurs de 40 m, des acacias à peine moins grands, qui sont passés à travers et très au dessus maintenant.
Quand il n y en a pas trop, ça a l'air d'aller, mais parfois, ils finissent par étouffer les chênes séculaires.
Et puis en cas d'incendie, il est clair qu'ils occuperont massivement l'espace.
Dernière édition par AnJo11 le Mer 22 Fév 2023 - 7:59, édité 1 fois
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Ces plantations/individus naturalisés d'eucalyptus et d'acacias sont de vraies catastrophes environnementales.
Une solution à court terme pour avoir rapidement des boisements.
Une solution à court terme pour avoir rapidement des boisements.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Cette diversité floristique est un enchantement !! Comme Tragus , je regrette les introductions un peu trop hâtives et mal maitrisées , aux conséquences écologiques pas toujours positives
neira- Magic'B
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
Le pire que j'ai vu reste quand même les espaces intégralement recouverts d'hakea sericea, après incendie de la plantation d'eucalyptus.
C'est un arbuste terriblement épineux, qui crée des zones totalement impénétrables, avec une très très jolie floraison, très attractive pour les abeilles et autres, qui produit des graines très performantes ( ailées, enfermées dans un fruit ligneux qui peut persister des années, et ne s'ouvre que très sec, après la mort de la branche , quand on débroussaille par exemple, , ou un passage de feu rapide...
Dans les cas extrêmes, il arrive même à empêcher la repousse des eucalyptus et acacias...
C'est dire!
Je comprends mieux la grande inquiétude à son sujet vers l' Estérel, ou il semble s'étendre hors de tout contrôle.
Au Portugal, c'est un gros gros problème.
Heureusement, il ne colonise "que" les sols acides et pauvres, je n'en ai donc vu aucun dans l'Algarve qui est calcaire.
D'une façon générale, j'ai d'ailleurs été assez surpris par le relativement peu despèces exotiques présentes dans les zones naturelles côtières, assez bien préservées au final.
Et même là ou il y en a, le fait d'avoir fermement maintenu les zones bétonnées nettement éloignées du front de mer laisse une impression de nature en assez bonne santé.
En dehors des spots hautement fréquentès, où le piétinement est un réel problème, le reste de la côte, parcouru par un sentier continu et des ramifications raisonnables, d'usage local surtout, est super sauvage en comparaison de nos côtes méditerranéennes, ou de celles que je connais en Espagne.
Je pense que cela tient à l'implantation encore récente des espaces résidentiels et de loisirs, et à la relative pauvreté botanique des jardins, ( a du moins les anciens) étonnante en rapport au potentiel climatique.
Mais quand on voit les anciens habitats côtiers, dont bcp sont abandonnés, on voit bien que la priorité était donnée à l'utilitaire pur.
Les habitats de pêcheurs étaient proche de la mer ( évidemment) et tounés vers elle, mais en général quasi dépourvus de jardins, et les autres, d'éleveurs , tournaient le dos à la mer, avaient des potagers et fruitiers, figuiers essentiellement, et oliviers un peu.
D'ailleurs, ces deux espèces sont fréquemment naturalisées tout le long de la côte, mêlées avec les filarias ( latifolia, angustifolias) et pistacia lentiscus ( omniprésent).
Je pense qu'il y avait aussi du nerprun.
Un peu à l'arrière, dès qu'on sort de la zone plus ou moins saline au sens large, là où il y a de l'eau, on trouve des bovins et des cultures, qq autres fruitiers, des agrumes, un peu de vigne etc.
Dans les jardins, en dehors des légumes,qq espèces de fleurs et plantes exotiques, celles qu'on retrouve déjà en fait de ci de là naturalisées dans la bande côtière.
Dont les palmiers du groupe phoenix, des agaves et opuntias et cylindropuntias, ...
J'ai vu des furcraea, bedinghausii je suppose, et un autre plus vert.
Mais dans les deux cas, l'approche était dangereuse, et mon appareil ne prenait plus de photos de loin.
Et dans les zones sans eau, garrigues parfois proches de la steppe, ou pinèdes.
Peu d'eucalyptus, qui poussent pourtant fort bien et divers mimosas à feuille falciformes, mais pas trop non plus.
Sur cette côte surtout rocheuse, les plages relativement sont rares, et donc sur fréquentées en saison, dont par les surfeurs, mais j'ai pu y voir d'importantes populations de pancrais martimes, en plusieurs endroits, comme je n'en ai jamais vu chez nous. Pas en fleur à cette époque, dommage...
Peu de choux sauvage, les seuls que j'aie vus étaient plus proches des choux cavaliers (qu'on voit dans tout potager portugais qui se respecte) que du crambe. .
Ça m'a surpris, par rapport à la côte basque.
Pour rester dans l'esprit potager, de la blette sauvage dans les embouchures aux sols riches, et des poireaux sauvages aux diamètres étonnants dans les trous du calcaire dur de la pointe, au cap St Vincent, et sinon présents un peu partout même très proches de la mer.
Il y aussi la criste marine, bref, tout de quoi faire la soupe...
Un autre point que je tiens à souligner, c'est l'incroyable propreté. ( Du nord au sud, mer ou montagne)
Quasiment jamais de déchets qui traînent dans la nature, et les coins les plus sales ( parkings et bords de route) le sont quand même peu, en comparaison de notre beau pays, souvent salopé, ou de l'Espagne, c'est flagrant dès la frontière passée!
Sur les plages,le nettoyage est permanent, même en saison creuse, et manuel à ce que j'ai vu.
(Ce qui peut entre autres expliquer l'excellent état des populations de pancrais...)
En dehors d'une volonté forte de nettoyage( vu des milliers de sacs poubelle jaunes ou carrément des big bags remplis en attente de ramassage, le long de certaines routes en cours de toilettage ), il y a une discipline évidente, car sur les pistes ou dans les campagnes, si on trouve qq chose, c'est si rare et incongru... qu'on le ramasse!
@
PS: Des photos vont venir...
C'est un arbuste terriblement épineux, qui crée des zones totalement impénétrables, avec une très très jolie floraison, très attractive pour les abeilles et autres, qui produit des graines très performantes ( ailées, enfermées dans un fruit ligneux qui peut persister des années, et ne s'ouvre que très sec, après la mort de la branche , quand on débroussaille par exemple, , ou un passage de feu rapide...
Dans les cas extrêmes, il arrive même à empêcher la repousse des eucalyptus et acacias...
C'est dire!
Je comprends mieux la grande inquiétude à son sujet vers l' Estérel, ou il semble s'étendre hors de tout contrôle.
Au Portugal, c'est un gros gros problème.
Heureusement, il ne colonise "que" les sols acides et pauvres, je n'en ai donc vu aucun dans l'Algarve qui est calcaire.
D'une façon générale, j'ai d'ailleurs été assez surpris par le relativement peu despèces exotiques présentes dans les zones naturelles côtières, assez bien préservées au final.
Et même là ou il y en a, le fait d'avoir fermement maintenu les zones bétonnées nettement éloignées du front de mer laisse une impression de nature en assez bonne santé.
En dehors des spots hautement fréquentès, où le piétinement est un réel problème, le reste de la côte, parcouru par un sentier continu et des ramifications raisonnables, d'usage local surtout, est super sauvage en comparaison de nos côtes méditerranéennes, ou de celles que je connais en Espagne.
Je pense que cela tient à l'implantation encore récente des espaces résidentiels et de loisirs, et à la relative pauvreté botanique des jardins, ( a du moins les anciens) étonnante en rapport au potentiel climatique.
Mais quand on voit les anciens habitats côtiers, dont bcp sont abandonnés, on voit bien que la priorité était donnée à l'utilitaire pur.
Les habitats de pêcheurs étaient proche de la mer ( évidemment) et tounés vers elle, mais en général quasi dépourvus de jardins, et les autres, d'éleveurs , tournaient le dos à la mer, avaient des potagers et fruitiers, figuiers essentiellement, et oliviers un peu.
D'ailleurs, ces deux espèces sont fréquemment naturalisées tout le long de la côte, mêlées avec les filarias ( latifolia, angustifolias) et pistacia lentiscus ( omniprésent).
Je pense qu'il y avait aussi du nerprun.
Un peu à l'arrière, dès qu'on sort de la zone plus ou moins saline au sens large, là où il y a de l'eau, on trouve des bovins et des cultures, qq autres fruitiers, des agrumes, un peu de vigne etc.
Dans les jardins, en dehors des légumes,qq espèces de fleurs et plantes exotiques, celles qu'on retrouve déjà en fait de ci de là naturalisées dans la bande côtière.
Dont les palmiers du groupe phoenix, des agaves et opuntias et cylindropuntias, ...
J'ai vu des furcraea, bedinghausii je suppose, et un autre plus vert.
Mais dans les deux cas, l'approche était dangereuse, et mon appareil ne prenait plus de photos de loin.
Et dans les zones sans eau, garrigues parfois proches de la steppe, ou pinèdes.
Peu d'eucalyptus, qui poussent pourtant fort bien et divers mimosas à feuille falciformes, mais pas trop non plus.
Sur cette côte surtout rocheuse, les plages relativement sont rares, et donc sur fréquentées en saison, dont par les surfeurs, mais j'ai pu y voir d'importantes populations de pancrais martimes, en plusieurs endroits, comme je n'en ai jamais vu chez nous. Pas en fleur à cette époque, dommage...
Peu de choux sauvage, les seuls que j'aie vus étaient plus proches des choux cavaliers (qu'on voit dans tout potager portugais qui se respecte) que du crambe. .
Ça m'a surpris, par rapport à la côte basque.
Pour rester dans l'esprit potager, de la blette sauvage dans les embouchures aux sols riches, et des poireaux sauvages aux diamètres étonnants dans les trous du calcaire dur de la pointe, au cap St Vincent, et sinon présents un peu partout même très proches de la mer.
Il y aussi la criste marine, bref, tout de quoi faire la soupe...
Un autre point que je tiens à souligner, c'est l'incroyable propreté. ( Du nord au sud, mer ou montagne)
Quasiment jamais de déchets qui traînent dans la nature, et les coins les plus sales ( parkings et bords de route) le sont quand même peu, en comparaison de notre beau pays, souvent salopé, ou de l'Espagne, c'est flagrant dès la frontière passée!
Sur les plages,le nettoyage est permanent, même en saison creuse, et manuel à ce que j'ai vu.
(Ce qui peut entre autres expliquer l'excellent état des populations de pancrais...)
En dehors d'une volonté forte de nettoyage( vu des milliers de sacs poubelle jaunes ou carrément des big bags remplis en attente de ramassage, le long de certaines routes en cours de toilettage ), il y a une discipline évidente, car sur les pistes ou dans les campagnes, si on trouve qq chose, c'est si rare et incongru... qu'on le ramasse!
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PS: Des photos vont venir...
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
J'espère que tu n'écrits pas tout ça depuis ton téléphone... Parce-que c'est long!!
Mais bon, c'est intéressant alors on te pardonne!
J'avais remarqué la propreté du Portugal et même de certains coins en Espagne (pas partout!). En France les gens sont vraiment mal éduqués, on a une marge de progrès énorme, surtout dans le sud.
Tu évoques les choux portugais, j'aime beaucoup ces variétés à feuilles que l'on trouve dans les pays méditerranéens et que l'on peut acomoder de multiples manières.
L'équivalent n'existe malheureusement pas chez nous.
Bon, et bien si non on va attendre avec impatience tes nouvelles photos.
Mais bon, c'est intéressant alors on te pardonne!
J'avais remarqué la propreté du Portugal et même de certains coins en Espagne (pas partout!). En France les gens sont vraiment mal éduqués, on a une marge de progrès énorme, surtout dans le sud.
Tu évoques les choux portugais, j'aime beaucoup ces variétés à feuilles que l'on trouve dans les pays méditerranéens et que l'on peut acomoder de multiples manières.
L'équivalent n'existe malheureusement pas chez nous.
Bon, et bien si non on va attendre avec impatience tes nouvelles photos.
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Re: Portugal- Balades sur le sentier litoral...en Algarve
j'adore la soupe que l'on fait avec ce choux portugais, elle s'appelle "caldo verde"
effectivement, on en trouve partout au portugal
le moindre petit bout de terrain, même le long de voies ferrées ou talus de route et il y a quelqu'un qui y a mis quelques choux.
l'avantage de ces choux, c'est que l'on consomme quelques feuilles et il continue à monter et a en faire d'autres que l'on coupera plus tard.
il se vend dans les marchés déjà tout coupé en lamelles prêt à cuire...
effectivement, on en trouve partout au portugal
le moindre petit bout de terrain, même le long de voies ferrées ou talus de route et il y a quelqu'un qui y a mis quelques choux.
l'avantage de ces choux, c'est que l'on consomme quelques feuilles et il continue à monter et a en faire d'autres que l'on coupera plus tard.
il se vend dans les marchés déjà tout coupé en lamelles prêt à cuire...
daniela- Messages : 1788
Date d'inscription : 17/06/2022
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