Cynara algarbiensis

neira Mar 10 Mai 2011 - 22:03

Cynara algarbiensis
Nom commun : cynara de l'Algarve
Etymologie : algarbiensis = de l'Algarve

Famille : Asteraceae

Répartition : endémique de la région de l'Algarve, sud du Portugal.
Habitat : rocailles, prés très secs.

Description :
Grand chardon, jusqu'à 1 m, annuel, fortement armé d'épines.
Feuillage vert gris très découpé, feuilles pennatilobées.
Bractées de l'involucre pourpre sombre, fortes, longues, triangulaires et épaisses à la base, se terminant en aiguillons courbés vers l'extérieur.
Capitule gros, violet campanule ou pourpre.

Ne pas confondre avec Cynara cardunculus, le cardon, qui lui ressemble beaucoup.

FJpower71 Mer 11 Mai 2011 - 9:33

Cynara algarbiensis, en fleurs de fin mai à juillet (en Algarve).

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FJpower71 Mar 13 Sep 2011 - 19:19

Cynara cardunculus en septembre... (et avant de connaître son vrai nom. ndlr)

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neira Mar 13 Sep 2011 - 19:22

jolis cristaux!!

FJpower71 Dim 22 Avr 2012 - 13:22

... que je croyais être Cynara cardunculus, jusqu'à ce qu'un anglais me signale que ce n'est pas ça et que ce chardon est rarissime.

neira Dim 22 Avr 2012 - 13:40

et bien !! on en apprend tous les jours !!
Donc tu as bien une rareté locale .; un endémique !! c'est extra

himalaya41 Dim 22 Avr 2012 - 15:50

jolies toutes ces photos Xata
moi je m'y perd un peu quand il faut les nommer tous ces chardons

cugandense Dim 22 Avr 2012 - 19:06

Très belle photo, Xata cynara - Cynara algarbiensis - cynara de l'Algarve 670211

FJpower71 Dim 22 Avr 2012 - 20:05

Merci. Si vous cliquez dessus vous serez sur ma galerie Ipernity et y trouverez plusieurs autres photos de ce chardon.

pamina Lun 23 Avr 2012 - 11:00

D'où l'avantage d'avoir une galerie Ipernity et de poster avec le lien idoine.

Mais non, je n'insiste pas.

Merci xata pour la précision, je comprends mieux pourquoi je ne trouvais jamais les images correspondant au tien, sur le web.
Et en effet, il est bien rare.
J'en profite pour modifier son nom dans les différents titres de messages...
Et le grand luxe, serait que tu fasses une fiche dédiée dans l'herbier, avec en sous-titre "autochtone vraie".

Pour le coup, ce serait de l'exclu' !
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FJpower71 Mar 24 Avr 2012 - 21:27

Je te remercie pour la modification des titres, Pamina.

Je ferai la fiche mais dans quelques jours, là je n'ai pas le temps.

Par contre je ne comprends pas ce que tu veux dire par "autochtone vraie", ou ce qu'est une fausse autochtone, si tu veux bien expliquer afin que je ne commette pas d'impair ou de mauvaise traduction.

Mélusinecorse Mar 24 Avr 2012 - 21:39

Ah Isa, j'avais craqué sur ces chardons au point que cette photo est restée en fond d'écran sur mon ordi durant une année ! Si, si ! Je l'ai changée, il y a peu

Je ne sais plus si je te l'avais demandé mais si tu trouves quelques graines à m'offrir, ce serait le top.

Endémique, et donc peut être protégée, ne m'envoie pas de pieds, au cas où...

Cela dit, sais tu, à peu près, jusqu'à quelle température hivernale il peuvent tenir ?

FJpower71 Mar 24 Avr 2012 - 23:28

Zone 10b, Mélu.

Mais l'hiver dernier il a fait un froid comme il n'y en a jamais eu: -5ºenregistrés en plein jour par un thermomètre mis en plein vent, je ne sais ce que cela aurait donné sous abri. Il y a même eu une fine pellicule de glace sur certaines flaques, surement sous effet de ce même vent.

Cette situation anormale a duré une dizaine de jours.

Les chardons n'en sont pas morts puisqu'ils repartent. Les photos ne seront pas sur Iper, je les ai prises pour l'identificateur.

Pour les graines avons ramassé, Corto et moi, des têtes, ce fut une vraie galère pour récupérer quelques graines pas forcément viables. Donc je préfère que tu attendes l'automne.

pamina Mer 25 Avr 2012 - 12:37

Mélu a raison : endémique en fait.

Quant à autochtone vraie ou moins vraie... je renvoie vers la brebis Laughing

elle sait mieux que moi.

Pour le fun, LA pellicule de glace :

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neira Mer 25 Avr 2012 - 12:47

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autochtone veut dire naturelle dans la contrée , mais pas forcément endémique, si elle pousse ailleurs
alors qu'une endémique est forcément autochtone cynara - Cynara algarbiensis - cynara de l'Algarve 60560

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je suppose qu'une autochtone pas vraie , dans l'esprit de Pamina , est une plante naturalisée spontanée et bien implantée depuis longtemps, bien que d'origine étrangère, et une autochtone vraie donc serait bien du coin dès l'origine
autant dire que c'est impossible à déterminer pour la plupart des plantes cynara - Cynara algarbiensis - cynara de l'Algarve 604326

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sauf justement pour les endémiques qui sont forcément des vraies puisque nul part ailleurs ..
Donc , il y a une certaine logique dans le qualificatif de Miss Pam

Mélusinecorse Mer 25 Avr 2012 - 21:14

Yé les filles !

C'est ça LA pellicule de glace, pellicule double foyer plutôt !

Isa, j'attendraiiiiiiiiiiiiiiiiii, le jour et la nuit, j'attendrai toujours..............les graines même en septembre !

Dan, sur certains bouquins de botanique, il est indiqué endémique de Corse, Sardaigne et parfois Baléares, comprends plus rien mais, en même temps, c'est pas grave, ce sont les plantes que j'aime, les détails, c'est juste un plus

Bonasera !

pamina Mer 25 Avr 2012 - 23:24

En même temps, c'est pas moi qui ai inventé le terme "autochtone vraie" ; j'ai dû le lire quelque part, mais où ?
Non franchement la brebis, tu me vois inventer quelque chose en matière de plantes ??? cynara - Cynara algarbiensis - cynara de l'Algarve 364495

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