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Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Bonjour Vinci
Mon ami est retourné à plusieurs fois pour essayer de féconder....

Hélas???? En regardant de près les fleurs ne s'ouvrent pas du tout... Tout est renfermer à l'intérieur...
L'ami dit que cette Montana est dioïque???? Donc ne peut se féconder soit-même ????
Désespérant , vraiment désolé, je ne vois pas du tout comment faire???





Mon ami est retourné à plusieurs fois pour essayer de féconder....

Hélas???? En regardant de près les fleurs ne s'ouvrent pas du tout... Tout est renfermer à l'intérieur...
L'ami dit que cette Montana est dioïque???? Donc ne peut se féconder soit-même ????
Désespérant , vraiment désolé, je ne vois pas du tout comment faire???




Michou- Messages : 2932
Date d'inscription : 03/01/2019
Région : Sud de la Loire-Atlantique
Activités : Joyeux Retraité, profitant de la vraie nature
Humeur : Prendre le temps de vivre, selon le climat....
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Je pense que ton ami, en disant que E. montana est dioïque, dit des bêtises, et que ça ne m'étonne pas qu'il n'arrive pas à réaliser une hybridations entre cette dernière et E. crista-galli.
As tu une loupe ? Un peu de temps et une pince à épiler ( à défaut de brucelles ) ?
As tu une loupe ? Un peu de temps et une pince à épiler ( à défaut de brucelles ) ?
Vinci- Messages : 245
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Vinci- Tu sais très bien qu'un hybride a été fait entre crista-galli et montana puisque tu réponds sur le Forum Erythrine des Fous de Palmiers a mon hybrideur qui m'a laissé tomber après que je lui ai donné tout ce qu'il désirait . Il l'a d'ailleurs appelé galimontana mais l'illustration de cet hybride étant sa propriété je ne me permets pas de vous la présenter . Sera sans doute en vente dans quelques années par la Pépinière ( A l'ombre des Figuiers ) Cette pépinière commercialisant ses hybrides qu'il a appelé du nom de son fils et de sa concubine . A suivre ...
Anselme44- Messages : 1022
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Oui je sais, et c'est bien parce qu'elle devient la propriété d'une personne, que j'aimerais voir de nouveaux hybrides issus de ce croisement, qui eux seront libres de droits, et sans doute différents de la 'Galimontana' sortie par ton "ami"
Vinci- Messages : 245
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Michou- Messages : 2932
Date d'inscription : 03/01/2019
Région : Sud de la Loire-Atlantique
Activités : Joyeux Retraité, profitant de la vraie nature
Humeur : Prendre le temps de vivre, selon le climat....
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Je repose mes questions : As tu une loupe ? Un peu de temps et une pince à épiler ( à défaut de brucelles ) ?
PS : j'ai fait un bac pro production horticole et les profs que j'avais en savaient tout ce qu'on leur avait appris et qui était nécessaire dans le cursus, et encore.. , mais en dehors de ça , ça semblait bien vide. Alors je ne parle même pas des paysagistes qui pour certains considèrent un cycas comme un palmier..
PS : j'ai fait un bac pro production horticole et les profs que j'avais en savaient tout ce qu'on leur avait appris et qui était nécessaire dans le cursus, et encore.. , mais en dehors de ça , ça semblait bien vide. Alors je ne parle même pas des paysagistes qui pour certains considèrent un cycas comme un palmier..
Vinci- Messages : 245
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Michou- La galimontana a sans doute été hybridé par une montana hybridée sur une crista-galli alors pourquoi ne pas essayer le contraire , hybridée une crista-galli sur une montana ; Le résultat serait peut-etre différent ? .A essayer voit avec ta relation ;
Anselme44- Messages : 1022
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Quand on hybride telle espèce avec telle autre, on obtient à chaque fois un individu unique, avec ses propres caractéristiques génétiques, phénotypiques.
Parfois les différences sont visuellement minimes, mais elles sont là ( et ensuite on peut appliquer une sélection en fonction des critères qu'on défini comme essentiels )
Un exemple hors plantes : C'est comme si des parents décidaient d'avoir un seul enfant en se disant : à quoi bon en avoir d'autres qui sont identiques au premier..
Donc, il ne faut hésiter à refaire ce qui a déjà été fait en terme d'hybridation, et ce avec les mêmes parents donneurs, et les mêmes parents porteurs ( même si en inversant la parenté on a des chances supérieures de voir
des changements )
Parfois les différences sont visuellement minimes, mais elles sont là ( et ensuite on peut appliquer une sélection en fonction des critères qu'on défini comme essentiels )
Un exemple hors plantes : C'est comme si des parents décidaient d'avoir un seul enfant en se disant : à quoi bon en avoir d'autres qui sont identiques au premier..
Donc, il ne faut hésiter à refaire ce qui a déjà été fait en terme d'hybridation, et ce avec les mêmes parents donneurs, et les mêmes parents porteurs ( même si en inversant la parenté on a des chances supérieures de voir
des changements )
Vinci- Messages : 245
Date d'inscription : 16/04/2017
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Michou- Messages : 2932
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Michou- Messages : 2932
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Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Renversant !
Un peu palotes qd même ces fleurs.
En ce moment j'ai la seconde floraison de E.x bidwillii et toujours pas de fleur sur E.falcata plantée en 2011 (tronc gros comme mon mollet), faut vraiment être patient avec falcata !
Un peu palotes qd même ces fleurs.
En ce moment j'ai la seconde floraison de E.x bidwillii et toujours pas de fleur sur E.falcata plantée en 2011 (tronc gros comme mon mollet), faut vraiment être patient avec falcata !
PierredeSFA- Messages : 3721
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Vos Erythrina sont-ils cultivés dans le même environnement (pleine terre / serre) ?
Veronica- Messages : 720
Date d'inscription : 17/07/2022
Région : Hyères (zone 10)
Humeur : Espiègle
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Bonjour Véronica et Pierre
Effectivement, la couleur n'est pas rouge mais orange...
En ce qui concerne la culture, c'est une bouture qui vient de chez Anselme, plantée dans un grand pot, puis mis dans la serre. De là, les racines sont sorties du pot et il a éclatée et le plant c'est enraciné dans le sol de la serre..
Michou a put réussir une bouture, donc je possède 2 pieds, mais depuis, après une multitude de tentative depuis 10 ans.... Aucunes boutures n'ont réussies... On me préconise de faire du marcottage,??? Pourquoi pas ???
Dommage, car parmi les visiteurs, beaucoup veulent en avoir...
Effectivement, la couleur n'est pas rouge mais orange...
En ce qui concerne la culture, c'est une bouture qui vient de chez Anselme, plantée dans un grand pot, puis mis dans la serre. De là, les racines sont sorties du pot et il a éclatée et le plant c'est enraciné dans le sol de la serre..
Michou a put réussir une bouture, donc je possède 2 pieds, mais depuis, après une multitude de tentative depuis 10 ans.... Aucunes boutures n'ont réussies... On me préconise de faire du marcottage,??? Pourquoi pas ???
Dommage, car parmi les visiteurs, beaucoup veulent en avoir...
Michou- Messages : 2932
Date d'inscription : 03/01/2019
Région : Sud de la Loire-Atlantique
Activités : Joyeux Retraité, profitant de la vraie nature
Humeur : Prendre le temps de vivre, selon le climat....
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Bonjour Michou, je me demande, et excuse-m'en…
Pourquoi parles-tu souvent de toi à le troisième personne? ("Michou a…", "la [plante]… de MIchou…")
Nous sommes tous ici dans un forum ultra-amical et rien ne t'empêche de dire comme nous tous "Je (fais… constate… etc.) " ou "Mon (plant de)…" sans que personne ne te trouve outrucuidant!?!
Comme disent mes amis bambaras (Mali, principalement) "An bè niogon fè", "On est tous ensemble"…
Personnellement…
Je trouverais plus facile de lire tes billets si tu t'exprimais à la première personne du singulier.
J'apprécierais aussi beaucoup que tu précises si les photos que tu partages avec nous proviennent d'une plante qui croît en plein air ou sous serre — en terme de partage d'expérience, cela fait beaucoup de différence pour tous ceux d'entre nous qui en disposent pas d'une serre…
Pratiquement…
La bouture que tu as réussie… Quand était-ce? Est-elle en serre?
Pourquoi parles-tu souvent de toi à le troisième personne? ("Michou a…", "la [plante]… de MIchou…")
Nous sommes tous ici dans un forum ultra-amical et rien ne t'empêche de dire comme nous tous "Je (fais… constate… etc.) " ou "Mon (plant de)…" sans que personne ne te trouve outrucuidant!?!
Comme disent mes amis bambaras (Mali, principalement) "An bè niogon fè", "On est tous ensemble"…
Personnellement…
Je trouverais plus facile de lire tes billets si tu t'exprimais à la première personne du singulier.
J'apprécierais aussi beaucoup que tu précises si les photos que tu partages avec nous proviennent d'une plante qui croît en plein air ou sous serre — en terme de partage d'expérience, cela fait beaucoup de différence pour tous ceux d'entre nous qui en disposent pas d'une serre…
Pratiquement…
La bouture que tu as réussie… Quand était-ce? Est-elle en serre?
Veronica- Messages : 720
Date d'inscription : 17/07/2022
Région : Hyères (zone 10)
Humeur : Espiègle
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Bonsoir Véronica
Je ne comprend pas votre façon de réagir ?? Et comme vous résidez dans le sud de la France, nous avons peut-être pas le même langage et la même façon de s'exprimer, que dans le pays nantais... Je ne rentrerai pas dans la polémique.... L'affaire est classée pour de bon...
Mais je fait comme je veux... car j'ai été éduquer et vécu chez des gens de la Noblesse... Chacun doit s'exprimer à sa façon sans reproche de contestation d'éducation ... de certaines personnes...
C'est vrai que je suis dans ce forum depuis quelques années, et mon travail d'entretien du jardin me prend beaucoup de temps, et c'est pour cela que je mets pas des tartines d'explication en surplus..
Je remarque aussi une chose, presque tous les nouveaux adhérents et même des anciens ont totalement disparus... Ce forum est vraiment en perte de vitesse.. Je ne suis pas tous seul à le constater...
Quel dommage d'en arriver là...
Pour répondre a votre question... La bouture a été faite il y de cela 5 ans et les deux pieds sont placés en serre froide avec une protection hivernale. Il font 2 m 50 de haut...
Je ne comprend pas votre façon de réagir ?? Et comme vous résidez dans le sud de la France, nous avons peut-être pas le même langage et la même façon de s'exprimer, que dans le pays nantais... Je ne rentrerai pas dans la polémique.... L'affaire est classée pour de bon...
Mais je fait comme je veux... car j'ai été éduquer et vécu chez des gens de la Noblesse... Chacun doit s'exprimer à sa façon sans reproche de contestation d'éducation ... de certaines personnes...
C'est vrai que je suis dans ce forum depuis quelques années, et mon travail d'entretien du jardin me prend beaucoup de temps, et c'est pour cela que je mets pas des tartines d'explication en surplus..
Je remarque aussi une chose, presque tous les nouveaux adhérents et même des anciens ont totalement disparus... Ce forum est vraiment en perte de vitesse.. Je ne suis pas tous seul à le constater...
Quel dommage d'en arriver là...
Pour répondre a votre question... La bouture a été faite il y de cela 5 ans et les deux pieds sont placés en serre froide avec une protection hivernale. Il font 2 m 50 de haut...
Michou- Messages : 2932
Date d'inscription : 03/01/2019
Région : Sud de la Loire-Atlantique
Activités : Joyeux Retraité, profitant de la vraie nature
Humeur : Prendre le temps de vivre, selon le climat....
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Pour mettre de l'eau sur ce début d'incendie,
je n'ai jamais entendu parler de marcottage pour les érythrines, mais pourquoi pas essayer ?
Je crois surtout à varier les techniques et époques de bouturage en demandant éventuellement conseil à "Fleurs du Sud" ou B.Issa, qui multiplient beaucoup ces plantes.
je n'ai jamais entendu parler de marcottage pour les érythrines, mais pourquoi pas essayer ?
Je crois surtout à varier les techniques et époques de bouturage en demandant éventuellement conseil à "Fleurs du Sud" ou B.Issa, qui multiplient beaucoup ces plantes.
PierredeSFA- Messages : 3721
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Perso je viens de faire des boutures d'erythrines crista-galli compacta y'a 1 mois depuis des boutures encores herbacées avec un talon (bifurcation d'une branche). Les érythrines ayant le bois creux, les nécroses arrive rapidement, d'où le talon. j'en ai bcp raté en fin d'été sur bois lignifié ou tige herbacée sans talon.
ptivince45- Messages : 875
Date d'inscription : 05/09/2013
Région : Orléans - Val de Loire
Activités : Etudiant
Humeur : bavarde
Re: Erythrina montana (syn Erythrina longipes)
Je pense que la bouture à talon est une bonne idée, le plus dure reste de trouver des boutures assez ligneuses mais pas d'une trop grosse section, 4/6 mm me semble bien. Ne pas hésiter à couper les parties trop tendres qui vont rapidement péricliter.
La bouture en crossette pourrait aussi convenir pour les végétaux à bois creux.
Utiliser un substrat aéré, je mets un terreau de bouturage du commerce avec un peu de perlite.
La chaleur reste un point selon moi indispensable, ce qui expliquerait que le bouturage en été serait plus adapté, pas besoin de chauffer avec un tapis. Effectivement, les bouturages tardifs sont plus souvent voués à l'échec, les fortes chaleurs n'étant plus aussi présentes, les nuits sont plus fraiches...........
Il va de soi que ce bouturage nécessite un taux hygrométrique élevé, donc substrat humide et très drainant, boutures à l'étouffé, vaporisation journalière, et ombre indispensable pour ne pas griller les boutures.
Ces propos n'engagent que moi, ils sont le résultat de ma propre expérience sur erythrina x bidwillii.....
NB: ptivince45 si tu peux nous faire part de l'évolution de tes boutures, je serai heureux de suivre ton post et apprendre de ta propre expérience.
La bouture en crossette pourrait aussi convenir pour les végétaux à bois creux.
Utiliser un substrat aéré, je mets un terreau de bouturage du commerce avec un peu de perlite.
La chaleur reste un point selon moi indispensable, ce qui expliquerait que le bouturage en été serait plus adapté, pas besoin de chauffer avec un tapis. Effectivement, les bouturages tardifs sont plus souvent voués à l'échec, les fortes chaleurs n'étant plus aussi présentes, les nuits sont plus fraiches...........
Il va de soi que ce bouturage nécessite un taux hygrométrique élevé, donc substrat humide et très drainant, boutures à l'étouffé, vaporisation journalière, et ombre indispensable pour ne pas griller les boutures.
Ces propos n'engagent que moi, ils sont le résultat de ma propre expérience sur erythrina x bidwillii.....
NB: ptivince45 si tu peux nous faire part de l'évolution de tes boutures, je serai heureux de suivre ton post et apprendre de ta propre expérience.
nagol- Messages : 213
Date d'inscription : 30/07/2017
Région : Bretagne 35 Rennes
Michou- Messages : 2932
Date d'inscription : 03/01/2019
Région : Sud de la Loire-Atlantique
Activités : Joyeux Retraité, profitant de la vraie nature
Humeur : Prendre le temps de vivre, selon le climat....
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