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Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
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Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Rémi44 Mar 24 Juil 2018 - 17:20
Identification belle inconnue
Voici une plante arrivée dans un jardin sans doute sous forme de graine.
Mais savez vous ce que sait??
![Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 20180177](https://i.servimg.com/u/f96/19/81/03/29/20180177.jpg)
Voici une plante arrivée dans un jardin sans doute sous forme de graine.
Mais savez vous ce que sait??
Rémi44- Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Vincent24 Mar 24 Juil 2018 - 17:25
Salut Rémi.
Cela me semble être Solanum laciniatum ou aviculare...
Cela me semble être Solanum laciniatum ou aviculare...
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10445
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
cactus Mar 24 Juil 2018 - 23:51
d'accord avec vincent,c'est une plante qui vient d’Australie,aussi appelée pomme kangourou,petite fleur bleue puis petit fruit en forme de tomate jaune.
cactus- Messages : 41
Date d'inscription : 12/01/2016
Région : Dordogne 24
Humeur : des jours bonne, d'autres moins
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Mer 25 Juil 2018 - 7:39
Oui, c'est tout à fait ça, un de ces deux Solanum!
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32293
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Rémi44 Mer 25 Juil 2018 - 7:43
C'est une plante qui s'est naturalisée chez nous? Invasive? Je l'ai vu aussi hier à Nantes sur un trottoir.
Rémi44- Messages : 6741
Date d'inscription : 16/11/2017
Région : Loire Atlantique Nantes Ville
Activités : Passionné d'exotisme luxuriant!
Humeur : "Voici des fruits, des fleurs , des feuilles et des branches. Et voici mon coeur qui ne bat que pour vous" Paul Verlaine
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Mer 25 Juil 2018 - 7:49
Naturalisée, non. Invasive non plus, mais elle se resème occasionnellement sans perdurer très longtemps en dehors des régions les plus douces du littoral méditerranéen.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32293
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Vincent24 Mer 25 Juil 2018 - 8:22
J'en ai aperçu plusieurs fois en Gironde et Charente maritime, de beaux spécimens, ça m'étonnerait pas trop qu'elle devienne subspontanée sur la côte atlantique.
Tiens d'ailleurs après qqs recherches :
Sur Tela-Botanica
Sur INPN
Tiens d'ailleurs après qqs recherches :
Sur Tela-Botanica
Sur INPN
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10445
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
identification Belle inconnue
Anselme44 Mer 25 Juil 2018 - 8:46
Rémi - Tu n'as pas fait attention mais je l'ai a coté de l'Hibiscus synosiriacus . Belle plante avec ses fleurs bleue mais modérément rustique , ne tolère que - 3 ou 4 gèle en dessous mais se ressème facilement et naturellement si bien qu'on la perd rarement .
Anselme44- Messages : 1069
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
LardyMum Mer 25 Juil 2018 - 10:54
Donc, un cousin du Solanum vescum dont Claire avait demandé l'identification le mois dernier ?
LardyMum- Messages : 2804
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Vincent24 Mer 25 Juil 2018 - 11:11
La dénomination ne m'a pas l'air très claire et les différences entre laciniatum, aviculare et vescum sont loin d'être flagrantes...
Apparemment vescum n'est pas valide. Mais suivant les sites laciniatum et aviculare sont synonymes, ou pas... bref un joyeux boxon tout ça !![Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 568652](/users/3214/14/74/24/smiles/568652.gif)
Apparemment vescum n'est pas valide. Mais suivant les sites laciniatum et aviculare sont synonymes, ou pas... bref un joyeux boxon tout ça !
Dernière édition par Vincent24 le Jeu 26 Juil 2018 - 10:48, édité 1 fois
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10445
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Mer 25 Juil 2018 - 19:34
Oui, c'est exact, nous avions déjà évoqué ce mic mac par ailleurs ![Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 192281](/users/3214/14/74/24/smiles/192281.gif)
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
pamina Sam 4 Mai 2019 - 10:02
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Région : Provence (13)
Humeur : explosée
Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Sam 4 Mai 2019 - 11:04
Des nouvelles ?
Bah moi j'y comprends toujours rien!
![Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 2740237317](/users/3214/14/74/24/smiles/2740237317.gif)
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Mar 7 Mai 2019 - 7:40
Dans La Flore Méditerranenne de France continentale, ils mettent aviculare et laciniatum en synonymie... Moi ça m'arrange 
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Vinci Dim 20 Mar 2022 - 8:35
Pourtant voilà deux espèces qui ne partagent pas vraiment les mêmes zones de distribution en Australie : laciniatum au sud est ( Victoria ) et aviculare au Queensland, NSW.
Je vais essayer de voir si les Australiens donnent une description claire et distincte pour ces deux espèces ( supposées, en l'état de mes connaissances actuelles )
J'y pense aussi à cette détermination, car je vais réaliser des semis de graines que j'avais pu récolter à Arcachon ( un plant poussant de manière sans doute spontané au vu de l'emplacement qu'il avait dans un jardin : coincé entre la clôture et d'autres arbustes ) et à Biscarrosse aussi.
Quelqu'un a t'il déjà essayé de greffer dessus ?
Je vais essayer de voir si les Australiens donnent une description claire et distincte pour ces deux espèces ( supposées, en l'état de mes connaissances actuelles )
J'y pense aussi à cette détermination, car je vais réaliser des semis de graines que j'avais pu récolter à Arcachon ( un plant poussant de manière sans doute spontané au vu de l'emplacement qu'il avait dans un jardin : coincé entre la clôture et d'autres arbustes ) et à Biscarrosse aussi.
Quelqu'un a t'il déjà essayé de greffer dessus ?
Vinci- Messages : 358
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Mar 22 Mar 2022 - 18:07
Il serait en effet intéressant de connaître l'identité exacte du (des?) taxon qui pousse chez nous.
Le nom d'espèce aviculare pourrait être une dénomination ancienne qui n'est plus actuelle...
je ne peux vérifier, The Plant List n'est pas disponible en ce moment.
Le nom d'espèce aviculare pourrait être une dénomination ancienne qui n'est plus actuelle...
je ne peux vérifier, The Plant List n'est pas disponible en ce moment.
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Vincent24 Mer 23 Mar 2022 - 15:38
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Jeu 24 Mar 2022 - 7:48
Les deux existent sur tes liens.
Merci pour tes recherches Vincent.
J'ai eu le temps de regarder dans Flora Gallica qui est dans sa dernière réédition l'ouvrage botanique général le plus récent en France et ils donnent comme naturalisé laciniatum. Ce qui ne veut pas dire qu' aviculare ne soit pas également présent dans les jardins ou naturalisé et mal identifié!
Merci pour tes recherches Vincent.
J'ai eu le temps de regarder dans Flora Gallica qui est dans sa dernière réédition l'ouvrage botanique général le plus récent en France et ils donnent comme naturalisé laciniatum. Ce qui ne veut pas dire qu' aviculare ne soit pas également présent dans les jardins ou naturalisé et mal identifié!
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
Vincent24 Jeu 24 Mar 2022 - 8:48
En fait, j'ai l'impression que c'est en fait deux variétés de la même espèce !
S. aviculare var. laciniatum est synonyme de S. laciniatum.
S. aviculare var. laciniatum est synonyme de S. laciniatum.
nomenclatural synonym: Solanum aviculare var. laciniatum (Aiton)
Solanum aviculare var. laciniatum homotypic (nomenclatural) synonym
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]
tragus Ven 25 Mar 2022 - 7:20
CQFD!
J'attend le retour de l'accessibilité à The Plant List qui devrait confirmer.
J'attend le retour de l'accessibilité à The Plant List qui devrait confirmer.
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