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Message  Rémi44 Mar 24 Juil 2018 - 17:20

Identification belle inconnue

Voici une plante arrivée dans un jardin sans doute sous forme de graine.

Mais savez vous ce que sait??

Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 20180177
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Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] Empty Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]

Message  Vincent24 Mar 24 Juil 2018 - 17:25

Salut Rémi.
Cela me semble être Solanum laciniatum ou aviculare...
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Message  cactus Mar 24 Juil 2018 - 23:51

d'accord avec vincent,c'est une plante qui vient d’Australie,aussi appelée pomme kangourou,petite fleur bleue puis petit fruit en forme de tomate jaune.
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Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] Empty Re: Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser]

Message  tragus Mer 25 Juil 2018 - 7:39

Oui, c'est tout à fait ça, un de ces deux Solanum!

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Message  Rémi44 Mer 25 Juil 2018 - 7:43

C'est une plante qui s'est naturalisée chez nous? Invasive? Je l'ai vu aussi hier à Nantes sur un trottoir.
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Message  tragus Mer 25 Juil 2018 - 7:49

Naturalisée, non. Invasive non plus, mais elle se resème occasionnellement sans perdurer très longtemps en dehors des régions les plus douces du littoral méditerranéen.

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Message  Vincent24 Mer 25 Juil 2018 - 8:22

J'en ai aperçu plusieurs fois en Gironde et Charente maritime, de beaux spécimens, ça m'étonnerait pas trop qu'elle devienne subspontanée sur la côte atlantique.

Tiens d'ailleurs après qqs recherches :
Sur Tela-Botanica
Sur INPN
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Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] Empty identification Belle inconnue

Message  Anselme44 Mer 25 Juil 2018 - 8:46

Rémi - Tu n'as pas fait attention mais je l'ai a coté de l'Hibiscus synosiriacus . Belle plante avec ses fleurs bleue mais modérément rustique , ne tolère que - 3 ou 4 gèle en dessous mais se ressème facilement et naturellement si bien qu'on la perd rarement .
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Message  LardyMum Mer 25 Juil 2018 - 10:54

Donc, un cousin du Solanum vescum dont Claire avait demandé l'identification le mois dernier ?
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Message  Vincent24 Mer 25 Juil 2018 - 11:11

La dénomination ne m'a pas l'air très claire et les différences entre laciniatum, aviculare et vescum sont loin d'être flagrantes...
Apparemment vescum n'est pas valide. Mais suivant les sites laciniatum et aviculare sont synonymes, ou pas... bref un joyeux boxon tout ça ! Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 568652


Dernière édition par Vincent24 le Jeu 26 Juil 2018 - 10:48, édité 1 fois
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Message  tragus Mer 25 Juil 2018 - 19:34

Oui, c'est exact, nous avions déjà évoqué ce mic mac par ailleurs Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 192281

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Message  pamina Sam 4 Mai 2019 - 10:02

Des nouvelles ?

Le sujet sur la confusion est ICI.

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Message  tragus Sam 4 Mai 2019 - 11:04

Des nouvelles ?

Bah moi j'y comprends toujours rien! Solanum laciniatum ou aviculare ? [identification à préciser] 2740237317

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Message  tragus Mar 7 Mai 2019 - 7:40

Dans La Flore Méditerranenne de France continentale, ils mettent aviculare et laciniatum en synonymie... Moi ça m'arrange Laughing

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Message  Vinci Dim 20 Mar 2022 - 8:35

Pourtant voilà deux espèces qui ne partagent pas vraiment les mêmes zones de distribution en Australie : laciniatum au sud est ( Victoria ) et aviculare au Queensland, NSW.
Je vais essayer de voir si les Australiens donnent une description claire et distincte pour ces deux espèces ( supposées, en l'état de mes connaissances actuelles )
J'y pense aussi à cette détermination, car je vais réaliser des semis de graines que j'avais pu récolter à Arcachon ( un plant poussant de manière sans doute spontané au vu de l'emplacement qu'il avait dans un jardin : coincé entre la clôture et d'autres arbustes ) et à Biscarrosse aussi.

Quelqu'un a t'il déjà essayé de greffer dessus ?

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Message  tragus Mar 22 Mar 2022 - 18:07

Il serait en effet intéressant de connaître l'identité exacte du (des?) taxon qui pousse chez nous.
Le nom d'espèce aviculare pourrait être une dénomination ancienne qui n'est plus actuelle...
je ne peux vérifier, The Plant List n'est pas disponible en ce moment.

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Message  Vincent24 Mer 23 Mar 2022 - 15:38

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Message  tragus Jeu 24 Mar 2022 - 7:48

Les deux existent sur tes liens.
Merci pour tes recherches Vincent.
J'ai eu le temps de regarder dans Flora Gallica qui est dans sa dernière réédition l'ouvrage botanique général le plus récent en France et ils donnent comme naturalisé laciniatum. Ce qui ne veut pas dire qu' aviculare ne soit pas également présent dans les jardins ou naturalisé et mal identifié!

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Message  Vincent24 Jeu 24 Mar 2022 - 8:48

En fait, j'ai l'impression que c'est en fait deux variétés de la même espèce !
S. aviculare var. laciniatum est synonyme de S. laciniatum. bounce
nomenclatural synonym: Solanum aviculare var. laciniatum (Aiton)
Solanum aviculare var. laciniatum homotypic (nomenclatural) synonym

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Message  tragus Ven 25 Mar 2022 - 7:20

CQFD!
J'attend le retour de l'accessibilité à The Plant List qui devrait confirmer.

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