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Koelreuteria elegans - savonnier élégant
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Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Koelreuteria elegans
Nom commun : savonnier élégant
Famille : Sapindaceae
Ce printemps, on m'a gentiment fait cadeau d'un semis de Koelreuteria elegans. Je serai curieuse de connaitre ses spécificités car sur le net, pas trop d'informations et il est pourtant grand temps que je le mette en pleine terre
Nom commun : savonnier élégant
Famille : Sapindaceae
Ce printemps, on m'a gentiment fait cadeau d'un semis de Koelreuteria elegans. Je serai curieuse de connaitre ses spécificités car sur le net, pas trop d'informations et il est pourtant grand temps que je le mette en pleine terre

Dernière édition par cugandense le Ven 19 Oct 2018 - 8:20, édité 2 fois
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 13877
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Bonsoir,
Voila ce que j'ai trouvé sur ton Koelreteuria elegans!
il y a quand même e la matière!
Nom scientifique
Koelreuteria elegans (Seem.) AC Sm. subsp. formosana (Hayata) FG Mey.
Synonymes
Koelreuteria elegans (Seem.) AC Sm.
Koelreuteria formosana Hayata
Koelreuteria henryi Dumm.
Famille
Sapindaceae
Noms communs
Arbre flamme chinois, arbre de pluie chinois, flamme d'or, arbre de pluie doré de flamme, arbre de pluie doré, flamme d'or, arbre de pluie doré, arbre de pluie doré, arbre de pluie doré
Origine
Originaire de Taiwan.
Cultivation
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) a été largement cultivé comme arbre d'ornement de jardin et comme arbre de rue, en particulier dans les régions les plus chaudes de l'Australie.
Distribution naturalisée
Naturellement localisé dans le sud-est du Queensland (par exemple autour de Brisbane et près de Noosa) et dans les districts côtiers du nord-est de la Nouvelle-Galles du Sud (par exemple près de Lismore).
Également naturalisé dans le sud-est des États-Unis (Texas, Louisiane, Mississippi et Floride) et dans certaines îles du Pacifique (Hawaii et Guam).
Habitat
Une mauvaise herbe potentielle au bord des routes, sur les sites perturbés, les zones incultes, les parcs, les broussailles urbaines, la végétation riveraine, les ravins, les lisières et les forêts ouvertes dans les régions subtropicales, tropicales et tempérées plus chaudes de l’Australie.
Habitude
Un arbre de taille moyenne atteignant généralement 5-12 m de hauteur, mais pouvant atteindre jusqu'à 25 m de hauteur.
Caractéristiques distinctives
un arbre de taille moyenne atteignant généralement 5-12 m de hauteur.
son tronc principal est recouvert d'une écorce rugueuse brun grisâtre.
ses feuilles à deux composés sont très grandes (25-60 cm de long et 15-44 cm de large) et possèdent de nombreuses folioles (5,5-10 cm de long).
ses grandes grappes de fleurs ramifiées (30-50 cm de long) sont portées à l'extrémité des branches à la fin du printemps ou au début de l'été.
ses fleurs jaune vif (jusqu'à 2 cm de diamètre) ont généralement quatre ou cinq pétales jaunes et le même nombre d'étamines.
ses capsules pap à trois côtés, pe (3,5 à 6 cm de long) passent du rouge vif au rose puis deviennent brunes à maturité.
Tiges et feuilles
Le tronc principal atteint environ 50 cm de diamètre et est recouvert d'une écorce rugueuse brun grisâtre qui est sillonnée dans le sens de la longueur. Les tiges plus jeunes sont de couleur brun pâle ou verdâtre, finement velues et couvertes de petites taches brun pâle (lenticelles).
Les feuilles à composé double (c.-à-d. Bipennées) sont très grandes (25-60 cm de long et 15-44 cm de large) et alternativement disposées le long des tiges. Ces feuilles sont portées sur des tiges (pétioles) et ont plusieurs branches (pinnules) portant chacune 8-17 folioles (pinnules). Les folioles (5,5-10 cm de long et 1,3-4 cm de large) ont une forme ovale (lancéolée à ovée) avec des marges entières ou irrégulièrement dentées (crénelées ou dentées) et de longues pointes acérées (apex acuminés) . Ils sont généralement sans poils (glabres) ou peu poilus (puberulents) et sont sans tige (sessiles) ou portés sur de minuscules tiges (pétiolules) atteignant 3 mm de long.
Fleurs et fruits
Les grandes grappes de fleurs ramifiées (30-50 cm de long et 20-25 cm de large) sont portées aux extrémités des branches (c’est-à-dire qu’il s’agit de panicules terminales). Ces grappes contiennent de nombreuses fleurs jaunes (jusqu'à 2 cm de diamètre) avec quatre ou cinq sépales verts et quatre ou cinq (rarement six) pétales jaune vif (5,5-7 mm de long et 1,5-3,5 mm de large). Chaque fleur est portée sur un pédoncule court et porte le même nombre d'étamines (4,5 à 10 mm de long) que les pétales. La floraison a lieu pendant une période relativement brève à la fin du printemps ou au début de l'été chaque année.
Les capsules en papier gonflées ont une nature à trois côtés et une forme quelque peu ovale (c'est-à-dire ellipsoïdale) (3,5 à 6 cm de long et 2,5 à 4,5 cm de large). Au début, ces fruits sont rouge vif à violet foncé, mais deviennent graduellement roses et finalement brunâtres à maturité. Chaque capsule contient généralement six graines (5,2 à 5,5 mm de diamètre), deux dans chacun de ses compartiments en papier. Ces graines sont arrondies (globuleuses) ou en forme de poire (pyramidales), de couleur noire et de texture lisse ou légèrement rugueuse. Les fruits sont surtout présents à la fin de l'été et à l'automne, mais certains peuvent persister en hiver.
Reproduction et dispersion
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans sous-forme formosana ) se reproduit par graines.
Cette espèce est généralement disséminée dans de nouvelles zones par sa culture délibérée. Les graines sont soufflées des arbres encore contenus dans leurs fruits légers et papyracés (c.-à-d. Qu'ils sont dispersés par le vent) et peuvent également être disséminés par l'eau. Ils sont probablement également disséminés dans les déchets de jardin déversés, tandis que les oiseaux peuvent également jouer un rôle dans leur dispersion.
Impact environnemental
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) est considéré comme une mauvaise herbe environnementale dans le sud-est du Queensland et le nord-est de la Nouvelle-Galles du Sud, ainsi que comme une mauvaise herbe environnementale potentielle dans le Territoire du Nord et l'Australie occidentale. Il figure sur la liste d'alerte pour les mauvaises herbes pour l'environnement, une liste de 28 plantes non indigènes susceptibles de dégrader sérieusement les écosystèmes de l'Australie.
Législation
Non déclaré ou considéré nocif par les autorités du gouvernement de l'État.
Espèces similaires
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) est très similaire à une autre espèce étroitement apparentée également connue sous le nom d'arbre de pluie dorée ( Koelreuteria paniculata ). Ces espèces peuvent être distinguées les unes des autres par les différences suivantes:
Koelreuteria elegans subsp. formosana a des feuilles à composé double (c.-à-d. bipennées) avec des folioles relativement petites (5,5 à 10 cm de long) et des fruits de forme ovale (c.-à-d. ellipsoïdes).
Koelreuteria paniculata a des feuilles une fois composées (c.-à-d. Pennées) avec des folioles relativement grandes (7-15 cm de long) et des fruits légèrement allongés.
Bonne soirée : robert
Voila ce que j'ai trouvé sur ton Koelreteuria elegans!


Nom scientifique
Koelreuteria elegans (Seem.) AC Sm. subsp. formosana (Hayata) FG Mey.
Synonymes
Koelreuteria elegans (Seem.) AC Sm.
Koelreuteria formosana Hayata
Koelreuteria henryi Dumm.
Famille
Sapindaceae
Noms communs
Arbre flamme chinois, arbre de pluie chinois, flamme d'or, arbre de pluie doré de flamme, arbre de pluie doré, flamme d'or, arbre de pluie doré, arbre de pluie doré, arbre de pluie doré
Origine
Originaire de Taiwan.
Cultivation
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) a été largement cultivé comme arbre d'ornement de jardin et comme arbre de rue, en particulier dans les régions les plus chaudes de l'Australie.
Distribution naturalisée
Naturellement localisé dans le sud-est du Queensland (par exemple autour de Brisbane et près de Noosa) et dans les districts côtiers du nord-est de la Nouvelle-Galles du Sud (par exemple près de Lismore).
Également naturalisé dans le sud-est des États-Unis (Texas, Louisiane, Mississippi et Floride) et dans certaines îles du Pacifique (Hawaii et Guam).
Habitat
Une mauvaise herbe potentielle au bord des routes, sur les sites perturbés, les zones incultes, les parcs, les broussailles urbaines, la végétation riveraine, les ravins, les lisières et les forêts ouvertes dans les régions subtropicales, tropicales et tempérées plus chaudes de l’Australie.
Habitude
Un arbre de taille moyenne atteignant généralement 5-12 m de hauteur, mais pouvant atteindre jusqu'à 25 m de hauteur.
Caractéristiques distinctives
un arbre de taille moyenne atteignant généralement 5-12 m de hauteur.
son tronc principal est recouvert d'une écorce rugueuse brun grisâtre.
ses feuilles à deux composés sont très grandes (25-60 cm de long et 15-44 cm de large) et possèdent de nombreuses folioles (5,5-10 cm de long).
ses grandes grappes de fleurs ramifiées (30-50 cm de long) sont portées à l'extrémité des branches à la fin du printemps ou au début de l'été.
ses fleurs jaune vif (jusqu'à 2 cm de diamètre) ont généralement quatre ou cinq pétales jaunes et le même nombre d'étamines.
ses capsules pap à trois côtés, pe (3,5 à 6 cm de long) passent du rouge vif au rose puis deviennent brunes à maturité.
Tiges et feuilles
Le tronc principal atteint environ 50 cm de diamètre et est recouvert d'une écorce rugueuse brun grisâtre qui est sillonnée dans le sens de la longueur. Les tiges plus jeunes sont de couleur brun pâle ou verdâtre, finement velues et couvertes de petites taches brun pâle (lenticelles).
Les feuilles à composé double (c.-à-d. Bipennées) sont très grandes (25-60 cm de long et 15-44 cm de large) et alternativement disposées le long des tiges. Ces feuilles sont portées sur des tiges (pétioles) et ont plusieurs branches (pinnules) portant chacune 8-17 folioles (pinnules). Les folioles (5,5-10 cm de long et 1,3-4 cm de large) ont une forme ovale (lancéolée à ovée) avec des marges entières ou irrégulièrement dentées (crénelées ou dentées) et de longues pointes acérées (apex acuminés) . Ils sont généralement sans poils (glabres) ou peu poilus (puberulents) et sont sans tige (sessiles) ou portés sur de minuscules tiges (pétiolules) atteignant 3 mm de long.
Fleurs et fruits
Les grandes grappes de fleurs ramifiées (30-50 cm de long et 20-25 cm de large) sont portées aux extrémités des branches (c’est-à-dire qu’il s’agit de panicules terminales). Ces grappes contiennent de nombreuses fleurs jaunes (jusqu'à 2 cm de diamètre) avec quatre ou cinq sépales verts et quatre ou cinq (rarement six) pétales jaune vif (5,5-7 mm de long et 1,5-3,5 mm de large). Chaque fleur est portée sur un pédoncule court et porte le même nombre d'étamines (4,5 à 10 mm de long) que les pétales. La floraison a lieu pendant une période relativement brève à la fin du printemps ou au début de l'été chaque année.
Les capsules en papier gonflées ont une nature à trois côtés et une forme quelque peu ovale (c'est-à-dire ellipsoïdale) (3,5 à 6 cm de long et 2,5 à 4,5 cm de large). Au début, ces fruits sont rouge vif à violet foncé, mais deviennent graduellement roses et finalement brunâtres à maturité. Chaque capsule contient généralement six graines (5,2 à 5,5 mm de diamètre), deux dans chacun de ses compartiments en papier. Ces graines sont arrondies (globuleuses) ou en forme de poire (pyramidales), de couleur noire et de texture lisse ou légèrement rugueuse. Les fruits sont surtout présents à la fin de l'été et à l'automne, mais certains peuvent persister en hiver.
Reproduction et dispersion
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans sous-forme formosana ) se reproduit par graines.
Cette espèce est généralement disséminée dans de nouvelles zones par sa culture délibérée. Les graines sont soufflées des arbres encore contenus dans leurs fruits légers et papyracés (c.-à-d. Qu'ils sont dispersés par le vent) et peuvent également être disséminés par l'eau. Ils sont probablement également disséminés dans les déchets de jardin déversés, tandis que les oiseaux peuvent également jouer un rôle dans leur dispersion.
Impact environnemental
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) est considéré comme une mauvaise herbe environnementale dans le sud-est du Queensland et le nord-est de la Nouvelle-Galles du Sud, ainsi que comme une mauvaise herbe environnementale potentielle dans le Territoire du Nord et l'Australie occidentale. Il figure sur la liste d'alerte pour les mauvaises herbes pour l'environnement, une liste de 28 plantes non indigènes susceptibles de dégrader sérieusement les écosystèmes de l'Australie.
Législation
Non déclaré ou considéré nocif par les autorités du gouvernement de l'État.
Espèces similaires
L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) est très similaire à une autre espèce étroitement apparentée également connue sous le nom d'arbre de pluie dorée ( Koelreuteria paniculata ). Ces espèces peuvent être distinguées les unes des autres par les différences suivantes:
Koelreuteria elegans subsp. formosana a des feuilles à composé double (c.-à-d. bipennées) avec des folioles relativement petites (5,5 à 10 cm de long) et des fruits de forme ovale (c.-à-d. ellipsoïdes).
Koelreuteria paniculata a des feuilles une fois composées (c.-à-d. Pennées) avec des folioles relativement grandes (7-15 cm de long) et des fruits légèrement allongés.
Bonne soirée : robert
medoc33- Messages : 3020
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant

neira- Magic'B
- Messages : 46263
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Super cette présentation!
Je ne connaissais pas cette autre espèce...
PS: je pense qu'il va être intéressant de séparer, surtout si tu en as un Cugan, tu pourra en poster des photos et nous dire comment il évolue
Je ne connaissais pas cette autre espèce...
PS: je pense qu'il va être intéressant de séparer, surtout si tu en as un Cugan, tu pourra en poster des photos et nous dire comment il évolue

_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 29493
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
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koelreuteria paniculata
Ben, crottes, zut, et flûte ! Où est-ce que Robert a déniché toutes ces informations ?
Il va falloir que je prenne rendez-vous chez mon ophtalmo, moi, car j'ai vraiment farfouiller sur le net pour obtenir des informations plus détaillées sur sa culture et NADA ou presque NADA
D'autant plus que je ne suis donc pas la seule à en avoir à la maison
Du coup, Robert, as-tu des informations plus précises quant à sa limite de rusticité ?


Absolument !Tragus a écrit:.... je pense qu'il va être intéressant de séparer, surtout si tu en as un Cugan, tu pourra en poster des photos et nous dire comment il évolue :Very Happy:


Du coup, Robert, as-tu des informations plus précises quant à sa limite de rusticité ?
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Bonjour,Cugan
Le texte, je l'ai trouvé sur un article en anglais (et il y en a plusieurs) dont j'ai copié/collé la traduction! il y a flora of China qui le décrit finement aussi! mais la plupart des descriptifs sont en anglais!
Coté rusticité, j'ai traduit un article ou on dit zone 9b.. donc pas vraiment très rustique!! entre -1 et -4° en gros mais ça dépend des conditions!
Bonne journée : Robert
Le texte, je l'ai trouvé sur un article en anglais (et il y en a plusieurs) dont j'ai copié/collé la traduction! il y a flora of China qui le décrit finement aussi! mais la plupart des descriptifs sont en anglais!
Coté rusticité, j'ai traduit un article ou on dit zone 9b.. donc pas vraiment très rustique!! entre -1 et -4° en gros mais ça dépend des conditions!
Bonne journée : Robert
medoc33- Messages : 3020
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Ah, je comprends mieux
Par fainéantise, je m'étais cantonnée aux articles français
Et bien, ça m'apprendra
Merci Médoc pour toutes ces précisions
Bon et maintenant, qu'est-ce que j'en fais de mon joli Koelreuteria elegans car j'ai bien peur que -4°C soit vraiment limite chez moi



Merci Médoc pour toutes ces précisions

Bon et maintenant, qu'est-ce que j'en fais de mon joli Koelreuteria elegans car j'ai bien peur que -4°C soit vraiment limite chez moi

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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Bonjour,
Oui, Cugan, c'est la bonne question car un grand truc comme ça,c'est difficile de le mettre dans sa salle de bain!!
Et j'ai vu d'autres articles en anglais aussi qui confirment que c'est Z9b à Z10 ! donc, -3,6° C semblent être au mieux !
Bonne soirée ; Robert
Oui, Cugan, c'est la bonne question car un grand truc comme ça,c'est difficile de le mettre dans sa salle de bain!!
Et j'ai vu d'autres articles en anglais aussi qui confirment que c'est Z9b à Z10 ! donc, -3,6° C semblent être au mieux !
Bonne soirée ; Robert
medoc33- Messages : 3020
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
J'en ai planté 2 dans le coin le plus froid du jardin, le sachant caduc et poussant sans difficulté à Cagnes sur mer (y compris les hivers froids), je n'ai pas imaginé une telle frilosité.
Je vais vérifer qu'il est 2 fois penné, car l'an dernier un -5°C ne lui a rien fait.
Sinon réputé être un des plus beaux du genre grâce à l'aspect"bougainvillée" de ses fruits.
Je vais vérifer qu'il est 2 fois penné, car l'an dernier un -5°C ne lui a rien fait.
Sinon réputé être un des plus beaux du genre grâce à l'aspect"bougainvillée" de ses fruits.
PierredeSFA- Messages : 3116
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Pourquoi un "aspect de bougainvillée", les fruits sont colorés chez cette espèce ?
Ils ne deviennent pas marron comme chez les autres?
Ils ne deviennent pas marron comme chez les autres?
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Oui, les cosses des fruits sont très colorées (roses) avant de brunir

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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Il est superbe ce savonnier ! C'est vrai qu'en fruits, il a a quelque chose de bougainvillesque ! 
Dommage qu'il ne soit pas plus rustique !

Dommage qu'il ne soit pas plus rustique !
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Isabelle, désolé pour le nom ; ce que je t'ai passé est sans-doute K.bipinnata ; j'avais gardé le nom sous lequel on ma donné les graines, mais j'ai lu que la grande diffréence entre K. elegans et K.bipinnata est que K.elegans est persistant, d'où une résistance au gel que n'a pas K.elegans.
Ca m'étonnais aussi qu'un arbre caduc soit si gélif.
Donc à mon avis tu peux le planter en lieu protégé.
J'ai fait une photo du mien qui a continué de pousser jusque vers 1,40 m, avec détail des feuilles.
Ca m'étonnais aussi qu'un arbre caduc soit si gélif.
Donc à mon avis tu peux le planter en lieu protégé.
J'ai fait une photo du mien qui a continué de pousser jusque vers 1,40 m, avec détail des feuilles.
PierredeSFA- Messages : 3116
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
J'ai planté un Koelreuteria elegans ssp. formosana en 2015, chaque hiver il gèle jusqu'au sol et repart ensuite avec 2 ou 3 tiges d'1.20m environ, c'est décevant mais pourtant c'est beau !
Octobre 2016
Septembre 2018

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KAWAN- Messages : 4265
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Va-t'il subir le même sort avec cet hiver exceptionnellement doux?
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Pour le moment les feuilles ont chuté à l'automne par -2°C
A voir au printemps si les rameaux ont résisté ou pas.
A voir au printemps si les rameaux ont résisté ou pas.
KAWAN- Messages : 4265
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Comment ont évolués vos Koelreuteria paniculata un an après?
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Paniculata, elegans ou bipinnata ??

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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Mon Koelreuteria elegans ssp. formosana a gelé pour la sixième année consécutive, et a repoussé au printemps, sur une seule tige.
Cugan, as-tu une photo du tien STP ?
Cugan, as-tu une photo du tien STP ?
KAWAN- Messages : 4265
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Coucou Kawan
,
Pas de photo cette année mais il n'est pas trop tard (Il faut juste que je passe entre les gouttes de pluie
) Cependant, il s'avère que celui que je possède n'est pas un elegans mais un bipinnata
(nouvelles ici
)

Pas de photo cette année mais il n'est pas trop tard (Il faut juste que je passe entre les gouttes de pluie



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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Ha oui, j'avais oublié l'existence de bipinnata

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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Kawan où avais-tu trouvé ton Koelreuteria elegans ssp. formosana ?
Mon plus gros K.pinnata est en bouton, l'an dernier la tramontane avait cassé les hampes florales.
Mon plus gros K.pinnata est en bouton, l'an dernier la tramontane avait cassé les hampes florales.
PierredeSFA- Messages : 3116
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
C'est une jeune plante qui vient du parc "Les Arbres du Monde" à Huelgoat, en Finistère.
KAWAN- Messages : 4265
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Re: Koelreuteria elegans - savonnier élégant
Merci.
Je l'avais visité, je ne savais pas que l'on pouvait y obtenir des plantes.
Je l'avais visité, je ne savais pas que l'on pouvait y obtenir des plantes.
PierredeSFA- Messages : 3116
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