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Koelreuteria elegans - savonnier élégant

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Message  cugandense Jeu 11 Oct 2018 - 8:48

Koelreuteria elegans
Nom commun : savonnier élégant

Famille : Sapindaceae

Ce printemps, on m'a gentiment fait cadeau d'un semis de Koelreuteria elegans. Je serai curieuse de connaitre ses spécificités car sur le net, pas trop d'informations et il est pourtant grand temps que je le mette en pleine terre Very Happy


Dernière édition par cugandense le Ven 19 Oct 2018 - 8:20, édité 2 fois

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Message  medoc33 Jeu 11 Oct 2018 - 18:12

Bonsoir,
Voila ce que j'ai trouvé sur ton Koelreteuria elegans! Very Happy il y a quand même e la matière! cheers


Nom scientifique

Koelreuteria elegans (Seem.) AC Sm. subsp. formosana (Hayata) FG Mey.
Synonymes

Koelreuteria elegans (Seem.) AC Sm.
Koelreuteria formosana Hayata
Koelreuteria henryi Dumm.
Famille

Sapindaceae
Noms communs

Arbre flamme chinois, arbre de pluie chinois, flamme d'or, arbre de pluie doré de flamme, arbre de pluie doré, flamme d'or, arbre de pluie doré, arbre de pluie doré, arbre de pluie doré
Origine

Originaire de Taiwan.
Cultivation

L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) a été largement cultivé comme arbre d'ornement de jardin et comme arbre de rue, en particulier dans les régions les plus chaudes de l'Australie.
Distribution naturalisée

Naturellement localisé dans le sud-est du Queensland (par exemple autour de Brisbane et près de Noosa) et dans les districts côtiers du nord-est de la Nouvelle-Galles du Sud (par exemple près de Lismore).

Également naturalisé dans le sud-est des États-Unis (Texas, Louisiane, Mississippi et Floride) et dans certaines îles du Pacifique (Hawaii et Guam).
Habitat

Une mauvaise herbe potentielle au bord des routes, sur les sites perturbés, les zones incultes, les parcs, les broussailles urbaines, la végétation riveraine, les ravins, les lisières et les forêts ouvertes dans les régions subtropicales, tropicales et tempérées plus chaudes de l’Australie.
Habitude

Un arbre de taille moyenne atteignant généralement 5-12 m de hauteur, mais pouvant atteindre jusqu'à 25 m de hauteur.
Caractéristiques distinctives

un arbre de taille moyenne atteignant généralement 5-12 m de hauteur.

son tronc principal est recouvert d'une écorce rugueuse brun grisâtre.

ses feuilles à deux composés sont très grandes (25-60 cm de long et 15-44 cm de large) et possèdent de nombreuses folioles (5,5-10 cm de long).

ses grandes grappes de fleurs ramifiées (30-50 cm de long) sont portées à l'extrémité des branches à la fin du printemps ou au début de l'été.

ses fleurs jaune vif (jusqu'à 2 cm de diamètre) ont généralement quatre ou cinq pétales jaunes et le même nombre d'étamines.

ses capsules pap à trois côtés, pe (3,5 à 6 cm de long) passent du rouge vif au rose puis deviennent brunes à maturité.

Tiges et feuilles

Le tronc principal atteint environ 50 cm de diamètre et est recouvert d'une écorce rugueuse brun grisâtre qui est sillonnée dans le sens de la longueur. Les tiges plus jeunes sont de couleur brun pâle ou verdâtre, finement velues et couvertes de petites taches brun pâle (lenticelles).

Les feuilles à composé double (c.-à-d. Bipennées) sont très grandes (25-60 cm de long et 15-44 cm de large) et alternativement disposées le long des tiges. Ces feuilles sont portées sur des tiges (pétioles) et ont plusieurs branches (pinnules) portant chacune 8-17 folioles (pinnules). Les folioles (5,5-10 cm de long et 1,3-4 cm de large) ont une forme ovale (lancéolée à ovée) avec des marges entières ou irrégulièrement dentées (crénelées ou dentées) et de longues pointes acérées (apex acuminés) . Ils sont généralement sans poils (glabres) ou peu poilus (puberulents) et sont sans tige (sessiles) ou portés sur de minuscules tiges (pétiolules) atteignant 3 mm de long.
Fleurs et fruits

Les grandes grappes de fleurs ramifiées (30-50 cm de long et 20-25 cm de large) sont portées aux extrémités des branches (c’est-à-dire qu’il s’agit de panicules terminales). Ces grappes contiennent de nombreuses fleurs jaunes (jusqu'à 2 cm de diamètre) avec quatre ou cinq sépales verts et quatre ou cinq (rarement six) pétales jaune vif (5,5-7 mm de long et 1,5-3,5 mm de large). Chaque fleur est portée sur un pédoncule court et porte le même nombre d'étamines (4,5 à 10 mm de long) que les pétales. La floraison a lieu pendant une période relativement brève à la fin du printemps ou au début de l'été chaque année.

Les capsules en papier gonflées ont une nature à trois côtés et une forme quelque peu ovale (c'est-à-dire ellipsoïdale) (3,5 à 6 cm de long et 2,5 à 4,5 cm de large). Au début, ces fruits sont rouge vif à violet foncé, mais deviennent graduellement roses et finalement brunâtres à maturité. Chaque capsule contient généralement six graines (5,2 à 5,5 mm de diamètre), deux dans chacun de ses compartiments en papier. Ces graines sont arrondies (globuleuses) ou en forme de poire (pyramidales), de couleur noire et de texture lisse ou légèrement rugueuse. Les fruits sont surtout présents à la fin de l'été et à l'automne, mais certains peuvent persister en hiver.
Reproduction et dispersion

L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans sous-forme formosana ) se reproduit par graines.

Cette espèce est généralement disséminée dans de nouvelles zones par sa culture délibérée. Les graines sont soufflées des arbres encore contenus dans leurs fruits légers et papyracés (c.-à-d. Qu'ils sont dispersés par le vent) et peuvent également être disséminés par l'eau. Ils sont probablement également disséminés dans les déchets de jardin déversés, tandis que les oiseaux peuvent également jouer un rôle dans leur dispersion.
Impact environnemental

L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) est considéré comme une mauvaise herbe environnementale dans le sud-est du Queensland et le nord-est de la Nouvelle-Galles du Sud, ainsi que comme une mauvaise herbe environnementale potentielle dans le Territoire du Nord et l'Australie occidentale. Il figure sur la liste d'alerte pour les mauvaises herbes pour l'environnement, une liste de 28 plantes non indigènes susceptibles de dégrader sérieusement les écosystèmes de l'Australie.
Législation

Non déclaré ou considéré nocif par les autorités du gouvernement de l'État.
Espèces similaires

L'arbre de pluie doré ( Koelreuteria elegans subsp. Formosana ) est très similaire à une autre espèce étroitement apparentée également connue sous le nom d'arbre de pluie dorée ( Koelreuteria paniculata ). Ces espèces peuvent être distinguées les unes des autres par les différences suivantes:

Koelreuteria elegans subsp. formosana a des feuilles à composé double (c.-à-d. bipennées) avec des folioles relativement petites (5,5 à 10 cm de long) et des fruits de forme ovale (c.-à-d. ellipsoïdes).

Koelreuteria paniculata a des feuilles une fois composées (c.-à-d. Pennées) avec des folioles relativement grandes (7-15 cm de long) et des fruits légèrement allongés.


Bonne soirée : robert

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Message  neira Ven 12 Oct 2018 - 6:43

Koelreuteria elegans - savonnier élégant 556356 merci Robert pour tes recherches et les précieuses informations
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Message  tragus Ven 12 Oct 2018 - 7:06

Super cette présentation!
Je ne connaissais pas cette autre espèce...

PS: je pense qu'il va être intéressant de séparer, surtout si tu en as un Cugan, tu pourra en poster des photos et nous dire comment il évolue Very Happy

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Message  cugandense Sam 13 Oct 2018 - 6:03

Ben, crottes, zut, et flûte ! Où est-ce que Robert a déniché toutes ces informations ?  scratch Il va falloir que je prenne rendez-vous chez mon ophtalmo, moi, car j'ai vraiment farfouiller sur le net pour obtenir des informations plus détaillées sur sa culture et NADA ou presque NADA Koelreuteria elegans - savonnier élégant 192281

Tragus a écrit:.... je pense qu'il va être intéressant de séparer, surtout si tu en as un Cugan, tu pourra en poster des photos et nous dire comment il évolue :Very Happy:
Absolument ! Very Happy  D'autant plus que je ne suis donc pas la seule à en avoir à la maison Koelreuteria elegans - savonnier élégant 2642841395

Du coup, Robert, as-tu des informations plus précises quant à sa limite de rusticité ?

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Message  medoc33 Sam 13 Oct 2018 - 9:39

Bonjour,Cugan

Le texte, je l'ai trouvé sur un article en anglais (et il y en a plusieurs) dont j'ai copié/collé la traduction! il y a flora of China qui le décrit finement aussi! mais la plupart des descriptifs sont en anglais!

Coté rusticité, j'ai traduit un article ou on dit zone 9b.. donc pas vraiment très rustique!! entre -1 et -4° en gros mais ça dépend des conditions!

Bonne journée : Robert
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Message  cugandense Sam 13 Oct 2018 - 15:45

Ah, je comprends mieux Koelreuteria elegans - savonnier élégant 496499 Par fainéantise, je m'étais cantonnée aux articles français Koelreuteria elegans - savonnier élégant 681350 Et bien, ça m'apprendra Koelreuteria elegans - savonnier élégant 192281
Merci Médoc pour toutes ces précisions Koelreuteria elegans - savonnier élégant 311834
Bon et maintenant, qu'est-ce que j'en fais de mon joli Koelreuteria elegans car j'ai bien peur que -4°C soit vraiment limite chez moi Koelreuteria elegans - savonnier élégant 960619

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Message  medoc33 Sam 13 Oct 2018 - 18:03

Bonjour,

Oui, Cugan, c'est la bonne question car un grand truc comme ça,c'est difficile de le mettre dans sa salle de bain!!
Et j'ai vu d'autres articles en anglais aussi qui confirment que c'est Z9b à Z10 ! donc, -3,6° C semblent être au mieux !
Bonne soirée ; Robert
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Message  PierredeSFA Ven 19 Oct 2018 - 5:55

J'en ai planté 2 dans le coin le plus froid du jardin, le sachant caduc et poussant sans difficulté à Cagnes sur mer (y compris les hivers froids), je n'ai pas imaginé une telle frilosité.
Je vais vérifer qu'il est 2 fois penné, car l'an dernier un -5°C ne lui a rien fait.
Sinon réputé être un des plus beaux du genre grâce à l'aspect"bougainvillée" de ses fruits.
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Message  tragus Ven 19 Oct 2018 - 7:46

Pourquoi un "aspect de bougainvillée", les fruits sont colorés chez cette espèce ?
Ils ne deviennent pas marron comme chez les autres?

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Message  cugandense Ven 19 Oct 2018 - 8:20

Oui, les cosses des fruits sont très colorées (roses) avant de brunir Very Happy

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Message  Vincent24 Ven 19 Oct 2018 - 9:32

Il est superbe ce savonnier ! C'est vrai qu'en fruits, il a a quelque chose de bougainvillesque ! Very Happy
Dommage qu'il ne soit pas plus rustique !
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Message  PierredeSFA Sam 20 Oct 2018 - 12:45

Isabelle, désolé pour le nom ; ce que je t'ai passé est sans-doute K.bipinnata ; j'avais gardé le nom sous lequel on ma donné les graines, mais j'ai lu que la grande diffréence entre K. elegans et K.bipinnata est que K.elegans est persistant, d'où une résistance au gel que n'a pas K.elegans.
Ca m'étonnais aussi qu'un arbre caduc soit si gélif.
Donc à mon avis tu peux le planter en lieu protégé.
J'ai fait une photo du mien qui a continué de pousser jusque vers 1,40 m, avec détail des feuilles.
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Message  KAWAN Jeu 5 Mar 2020 - 18:30

J'ai planté un Koelreuteria elegans ssp. formosana en 2015, chaque hiver il gèle jusqu'au sol et repart ensuite avec 2 ou 3 tiges d'1.20m environ, c'est décevant mais pourtant c'est beau ! Very Happy

Octobre 2016Koelreuteria elegans - savonnier élégant GBPIX_photo_726841

Septembre 2018Koelreuteria elegans - savonnier élégant GBPIX_photo_821144
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Message  tragus Jeu 5 Mar 2020 - 19:37

Va-t'il subir le même sort avec cet hiver exceptionnellement doux?

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Message  KAWAN Ven 6 Mar 2020 - 9:13

Pour le moment les feuilles ont chuté à l'automne par -2°C
A voir au printemps si les rameaux ont résisté ou pas.
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Message  tragus Mer 15 Sep 2021 - 7:40

Comment ont évolués vos Koelreuteria paniculata un an après?

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Message  cugandense Mer 15 Sep 2021 - 8:19

Paniculata, elegans ou bipinnata ?? Koelreuteria elegans - savonnier élégant 355479

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Message  KAWAN Mer 15 Sep 2021 - 9:01

Mon Koelreuteria elegans ssp. formosana a gelé pour la sixième année consécutive, et a repoussé au printemps, sur une seule tige.

Cugan, as-tu une photo du tien STP ?
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Message  cugandense Mer 15 Sep 2021 - 9:09

Coucou Kawan Koelreuteria elegans - savonnier élégant 4252002958 ,

Pas de photo cette année mais il n'est pas trop tard (Il faut juste que je passe entre les gouttes de pluie Koelreuteria elegans - savonnier élégant 355479 ) Cependant, il s'avère que celui que je possède n'est pas un elegans mais un bipinnata Koelreuteria elegans - savonnier élégant 496499 (nouvelles ici Very Happy )

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Message  tragus Mer 15 Sep 2021 - 17:52

Ha oui, j'avais oublié l'existence de bipinnata Koelreuteria elegans - savonnier élégant 192281

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Message  PierredeSFA Mar 21 Sep 2021 - 8:50

Kawan où avais-tu trouvé ton Koelreuteria elegans ssp. formosana ?

Mon plus gros K.pinnata est en bouton, l'an dernier la tramontane avait cassé les hampes florales.
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Message  KAWAN Mar 21 Sep 2021 - 9:50

C'est une jeune plante qui vient du parc "Les Arbres du Monde" à Huelgoat, en Finistère.
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Message  PierredeSFA Mar 21 Sep 2021 - 9:59

Merci.
Je l'avais visité, je ne savais pas que l'on pouvait y obtenir des plantes.
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