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Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
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Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
neira Ven 18 Oct 2013 - 16:13
Rosa sericea
Rosa omeiensis n'est pas un synonyme, mais une espèce distincte ?? ou une sous- espèce ??
On trouve souvent Rosa sericea Lindl. subsp. omeiensis ( The Plant List )
Vendu le plus fréquemment sous le nom : Rosa sericea f. pteracantha
Origine: ouest de la Chine, zones montagneuses
Encore une originale du printemps drômois
Arbuste très ramifié , exceptionnel par l'allure de ses énormes aiguillons se prolongeant en ailes , rouge vif sur les jeunes rameaux
C'est un rosier très ramifié , dense , à petite feuilles vert vif, bien ample ( 2 m au moins)
Les fleurs blanches simples n'ont que 4 pétales ( floraison mai-juin )
Les fruits sont rouges orangés , et non jaune et rouge comme omeiensis
Ce rosier est rustique en zone 6 , pour terrain sec, voir caillouteux en plein soleil
( source C. Basset )
Néanmoins, je l'ai observé aussi à l'ombre sur sol plus frais
Les photos ont été prises en mai au Jardin des Sables et chez Persifleur amie jardinière d'Abeille , que certains ont connu comme forumienne ailleurs
Rosa sericea ssp omeiensis Pteracantha (2) by Dan, sur Flickr
Rosa sericea 'Pteracantha' (1) by Dan, sur Flickr
Rosa sericea 'Pteracantha' by Dan, sur Flickr
Rosa sericea omeiensis Pteracantha by Dan, sur Flickr
Rosa sericea 'Pteracantha' (2) by Dan, sur Flickr
Rosa omeiensis n'est pas un synonyme, mais une espèce distincte ?? ou une sous- espèce ??
On trouve souvent Rosa sericea Lindl. subsp. omeiensis ( The Plant List )
Vendu le plus fréquemment sous le nom : Rosa sericea f. pteracantha
Origine: ouest de la Chine, zones montagneuses
Encore une originale du printemps drômois
Arbuste très ramifié , exceptionnel par l'allure de ses énormes aiguillons se prolongeant en ailes , rouge vif sur les jeunes rameaux
C'est un rosier très ramifié , dense , à petite feuilles vert vif, bien ample ( 2 m au moins)
Les fleurs blanches simples n'ont que 4 pétales ( floraison mai-juin )
Les fruits sont rouges orangés , et non jaune et rouge comme omeiensis
Ce rosier est rustique en zone 6 , pour terrain sec, voir caillouteux en plein soleil
( source C. Basset )
Néanmoins, je l'ai observé aussi à l'ombre sur sol plus frais
Les photos ont été prises en mai au Jardin des Sables et chez Persifleur amie jardinière d'Abeille , que certains ont connu comme forumienne ailleurs
Rosa sericea ssp omeiensis Pteracantha (2) by Dan, sur FlickrRosa sericea 'Pteracantha' (1) by Dan, sur FlickrRosa sericea 'Pteracantha' by Dan, sur FlickrRosa sericea omeiensis Pteracantha by Dan, sur FlickrRosa sericea 'Pteracantha' (2) by Dan, sur FlickrDernière édition par neira le Sam 30 Juil 2022 - 8:14, édité 3 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
tragus Ven 18 Oct 2013 - 20:43
C'est plutôt original...
En faisant une recherche je viens de voir que les épines sont rouges sur les jeunes rameaux de l'année.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31979
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
neira Ven 18 Oct 2013 - 21:06
oui , c'est ce qui la rend attractive.; mais je n'ai pas de photos de ces épines rouges
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
cugandense Sam 19 Oct 2013 - 8:23
Ouh la la 
mais c'est pire que des fils de fer barbelés, ce rosier là . Prévoir de bons gants au moment de la taille 
Mais il est vrai que certains rosiers ont des épines très attractives ......
mais c'est pire que des fils de fer barbelés, ce rosier là . Prévoir de bons gants au moment de la taille Mais il est vrai que certains rosiers ont des épines très attractives ......
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Humeur : Pimprenelle
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
lechenevert Sam 19 Oct 2013 - 13:35
un plan plus large
(sur fond de Cercis)
(sur fond de Cercis)
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
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Humeur : vivante
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
lechenevert Sam 19 Oct 2013 - 13:44
ouala oualaneira a écrit:oui , c'est ce qui la rend attractive.; mais je n'ai pas de photos de ces épines rouges
et en plus des épines, elle a des poils !
(une vraie définition de la féminité
)
la base de l'épine s'allonge dans la saison
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
neira Mar 22 Oct 2013 - 17:10
merci lechênevert !! tes photos sont magnifiques , des poils en plus !!! elle aurait faire le concours des poils !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
Vincent24 Mar 22 Oct 2013 - 17:18
L'est top ce rosier ! Blanc à fleurs simples, exactement ce que je préfère, en plus j'aime bien ces épines ailées et son port un peu déguingandé ! 
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10313
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
lechenevert Mar 22 Oct 2013 - 19:40
zut, j'aime trop le jeu pour apprécier les concours même quand y'a rien a gagnerneira a écrit:
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
Abeille26 Mar 22 Oct 2013 - 22:32
et moi je n'aime pas la notion de concours, traumatisé, les jeunes maintenant n’ont que des concours à passer, pour rentrer dans les écoles pour apprendre un métier !
et voilà le rosier au Jardin des sables en aout
et voilà le rosier au Jardin des sables en aout
Abeille26- assurancetoufleurix
- Messages : 6523
Date d'inscription : 17/03/2012
Région : grand nord de la Provence
Activités : vous être trop curieux
Humeur : ca dépend .. du vent
celui là pas encore dans la roseraie
cavaliere79 Ven 7 Nov 2014 - 17:28
Pour l'instant il n'est pas encore arrivé, mais il le sera un jour, tant il est spécial!
Pour un éventuel échange à voir suivant ceux qui pourraient être intéressés.
En bouture non raciné, cela serait possible.
à bientôt bon we
Amitiés
Christiane du 79
Pour un éventuel échange à voir suivant ceux qui pourraient être intéressés.
En bouture non raciné, cela serait possible.
à bientôt bon we
Amitiés
Christiane du 79
cavaliere79- Messages : 95
Date d'inscription : 06/11/2014
Région : Deux-Sèvres 79 Pompaire
Activités : équitation, jardinage, cuisine, lecture
Humeur : toujours égale mais juste
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
lechenevert Sam 8 Nov 2014 - 23:35
cavaliere79 a écrit:
Pour un éventuel échange à voir suivant ceux qui pourraient être intéressés.
En bouture non raciné, cela serait possible.
à bientôt bon we
Amitiés
Christiane du 79
tellement réputé difficile à reproduire par n'importe quelle méthode que je n'ai jamais essayé
déjà, le garder 10 ans semble relever de l'exploit
. . .
lechenevert- Messages : 1181
Date d'inscription : 28/03/2013
Région : Chabanais 16-87
Activités : vivre
Humeur : vivante
boutures en expérimentation!
cavaliere79 Dim 9 Nov 2014 - 9:13
Bonjour Lechenevert,
Je voudrais bien essayer de quelques manières ce soit pour sujet d' expérimentation!
à suivre en photos pour les évolutions si cela intéresse des passionnés qui aimeraient l'avoir aussi.
Et d'autres qui seraient aussi difficile à faire, j'aime bien relever les défis de mère nature.
Je réglerais les frais de port si cela est nécessaire.
Bon dimanche
à bientôt pour le sujet expérimental!
bises
Christiane
Je voudrais bien essayer de quelques manières ce soit pour sujet d' expérimentation!
à suivre en photos pour les évolutions si cela intéresse des passionnés qui aimeraient l'avoir aussi.
Et d'autres qui seraient aussi difficile à faire, j'aime bien relever les défis de mère nature.
Je réglerais les frais de port si cela est nécessaire.
Bon dimanche
à bientôt pour le sujet expérimental!
bises
Christiane
cavaliere79- Messages : 95
Date d'inscription : 06/11/2014
Région : Deux-Sèvres 79 Pompaire
Activités : équitation, jardinage, cuisine, lecture
Humeur : toujours égale mais juste
Rosa omeiensis f pteracantha
Vernousain Mar 18 Mai 2021 - 16:32
Voici une espèce de rosier bien spécifique vue au jardin botanique de Nice il y a quelques années .
Classé dans la section des Pimpinellifoliae
Originaire de chine et du Setchouan occidental .
C'est le père Delavay qui l'a trouvé à deux reprises dans cette région en 1884 et 1886 à des altitudes de 2500 m à 2800 m .
Franchet du Museum d'histoire naturel de Paris en fait la description .
Sa caractéristique se retrouve de suite avec ses grandes épines rouge
C'est un rosier qui atteint les 3 mètres de hauteur .
Les fleurs à 5 pétales sont simples, blanches
Parmi les jardins qui l'adoptèrent en premier le jardin des Barres dans le Loiret .
C'est vraiment un rosier originale . Je ne sais pas si on le trouve dans le commerce ?
Classé dans la section des Pimpinellifoliae
Originaire de chine et du Setchouan occidental .
C'est le père Delavay qui l'a trouvé à deux reprises dans cette région en 1884 et 1886 à des altitudes de 2500 m à 2800 m .
Franchet du Museum d'histoire naturel de Paris en fait la description .
Sa caractéristique se retrouve de suite avec ses grandes épines rouge
C'est un rosier qui atteint les 3 mètres de hauteur .
Les fleurs à 5 pétales sont simples, blanches
Parmi les jardins qui l'adoptèrent en premier le jardin des Barres dans le Loiret .
C'est vraiment un rosier originale . Je ne sais pas si on le trouve dans le commerce ?
Vernousain- Messages : 3556
Date d'inscription : 31/05/2020
Région : La Seyne sur Mer
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
tragus Mer 19 Mai 2021 - 7:37
Celui-ci est en effet "célèbre" avec ses épines si particulières.
Je l'ai vu au jardin botanique de Nancy il me semble... Je ne sais plus si je l'avais pris en photo, je chercherai.
Je l'ai vu au jardin botanique de Nancy il me semble... Je ne sais plus si je l'avais pris en photo, je chercherai.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
cugandense Mer 19 Mai 2021 - 7:45
On le trouve aussi sous le nom de Rosa sericea pteracantha.
Et pour répondre à Vernousain, on peut le trouver dans le commerce, du moins, en ligne
Et pour répondre à Vernousain, on peut le trouver dans le commerce, du moins, en ligne
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Humeur : Pimprenelle
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
neira Mer 19 Mai 2021 - 7:54
oui , le sujet est ici : https://fjpower.forumgratuit.org/t4304-rosa-sericea#80774
il semblerait que omeiensis soit un rosier trouvé sur le mont Omei, une forme locale de sericea ???
Sur Flora of China :
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200011295
il semblerait que omeiensis soit un rosier trouvé sur le mont Omei, une forme locale de sericea ???
Sur Flora of China :
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=2&taxon_id=200011295
neira- Magic'B
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Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
Vernousain Mer 19 Mai 2021 - 8:54
Les deux espèces sont très proches avec sericea .
Je vous laisse juge de les regrouper ou non ?
Peu importe ce qui sera fait , ce sera bien , j'avais hésité à mettre le synonyme ?
Je vous laisse juge de les regrouper ou non ?
Peu importe ce qui sera fait , ce sera bien , j'avais hésité à mettre le synonyme ?
Vernousain- Messages : 3556
Date d'inscription : 31/05/2020
Région : La Seyne sur Mer
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
tragus Jeu 20 Mai 2021 - 7:40
Sur The Plant List il s'agit bien de deux taxons distincts.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
Vernousain Jeu 20 Mai 2021 - 11:20
Tout à fait d'accord à les différencier
Vernousain- Messages : 3556
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Région : La Seyne sur Mer
Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
Vincent24 Jeu 20 Mai 2021 - 11:48
ça m'a l'air d'être un sacré foutoir taxonomique ! 
Sur plusieurs sites on trouve R. sericea ssp omeiensis ou encore Rosa sericea ssp. omeiensis f. pteracantha
Sur Flora of China c'est synonyme de sericea.
Sur The Plant list, il y a bien les deux taxons, mais la synonymie laisse paraitre qu'omeiensis est un taxon infraspécifique (forme ou sous-espèce) de sericea.
Rosa sericea ssp. omeiensis f. pteracantha
Flora of China - Rosa omeiensis
Kew Science
The Plant List - Rosa omeiensis
en conclusion on peut penser que la forme pteracantha, qu'elle soit de omeiensis ou sericea, c'est la même plante...
En tout cas, outre ces épines ailées, les fruits ont l'air aussi très attrayants !
Sur plusieurs sites on trouve R. sericea ssp omeiensis ou encore Rosa sericea ssp. omeiensis f. pteracantha
Sur Flora of China c'est synonyme de sericea.
Sur The Plant list, il y a bien les deux taxons, mais la synonymie laisse paraitre qu'omeiensis est un taxon infraspécifique (forme ou sous-espèce) de sericea.
Rosa sericea ssp. omeiensis f. pteracantha
Flora of China - Rosa omeiensis
Kew Science
The Plant List - Rosa omeiensis
en conclusion on peut penser que la forme pteracantha, qu'elle soit de omeiensis ou sericea, c'est la même plante...
En tout cas, outre ces épines ailées, les fruits ont l'air aussi très attrayants !
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Rosa sericea f. Pteracantha = subp. omeiensis forme Pteracantha
tragus Ven 21 Mai 2021 - 7:31
C'est terrible...
Bon et bien je suggère que nous conservions les deux sujets faute de pouvoir trancher.
Il y a de toute façon, comme tu l'as analysé Vincent, bien deux taxons à priori. Quel est leur nom exact, je n'en sais rien!
Bon et bien je suggère que nous conservions les deux sujets faute de pouvoir trancher.
Il y a de toute façon, comme tu l'as analysé Vincent, bien deux taxons à priori. Quel est leur nom exact, je n'en sais rien!
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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