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(44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes

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Message  Rémi44 Sam 28 Sep 2019 - 16:40

Pour les végétaux beaucoup de grands classiques du look  exotiques, bambous, Fatsia  japonica, Farfugium japonicum, Musa Basjoo.

Globalement je suis un  peu dubitatif car beaucoup de plantes me semblent très "à risque" : perso j'aurais appliqué la loi des 20/80. 80 % de rustiques  pour 20% de risquées.

Que penser des grands Yucca gigantea ex elephantipes, du papayer des montagnes, de la forêt de Dicksonia antartica ou des touffes de Setaria palmifolia.

En cas de forts gèles  beaucoup de parties aériennes seront grillées  et le jardin inesthétique plusieurs mois  par an. C'est le cas des basjoo, des Hedychiums, des Manihot grahamii, des colocasias et alocasias. Pas mal de plantes perdent également naturellement leurs feuilles l'hiver comme les figuiers, Rheum palmatum.

De nombreuses plantes seront visiblement hivernées dans les serres municipales. C'est un gros plus.

En attendant j'ai tout de même retrouvé pas mal de plantes que j'accueille dans mon jardinet nantais.

Mon seul étonnement : aucun palmier, aucun yucca, aucun cactus.

Globalement c'est un jardin qui nécessite ... énormément d'eau en période de croissance pour bien se développer et rester beau durant les mois d'été.

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Message  Rémi44 Sam 28 Sep 2019 - 16:50

Quelques plantes moins communes également,  comme ce schefflera je pense, ce papayer des montagnes qui à mon avis ne sera plus là dès le printemps prochain.

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Quelques plantes faciles et vivaces  comme les Macleaya cordata,les hedychiums (visiblement plusieurs variétés) et de nombreux tetrapanax mais une fois de plus ces plantes sont arasées ou déplumées en hiver 


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Message  Rémi44 Sam 28 Sep 2019 - 17:03

Pour finir quelques hibiscus des marais et Hibiscus cocineum ... un peu soifards

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Les Aloe striatula devraient former rapidement de belles touffes

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Que penser des nombreux sesbanias ...? Michou a sans doute une meilleure expérience que moi. Je les pensais fragiles ...
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Enfin les deux grands Yucca gigantea me semblent très risqués à moyen terme ... ou pas!

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Message  Dheeva Sam 28 Sep 2019 - 18:08

Fantastique ton reportage, Rémi. Deux de mes fils habitent Nantes et j'avais vu le démarrage de ce jardin vraiment extraordinaire avec beaucoup d'intérêt.

Je ne suis pas aussi inquiète que toi pour les plantes fragiles. Il me semble que le lieu soit assez encaissé et donc à l'abri des vents dominants. L'écoulement de la cascade et la proximité immédiate de la Loire devraient instaurer un micro-climat propice à leur développement en même temps que la grande concentration des arbustes.

Dès que j'en aurai le temps, j'y fonce !

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Message  KAWAN Sam 28 Sep 2019 - 20:27

Ce lieu est magnifique, la cascade est le Grand Plus de ce nouveau jardin !  Very Happy Félicitations aux jardiniers  cheers
Mais la plantation n'est pas assez spectaculaire. Il faudrait trouer la falaise pour y installer plusieurs plantes à feuilles persistantes: cactées, Agave, Aloe, Beschorneria, Billbergia, Brahea armata, Chamaerops humilis, Cordyline australis, Cycas, Dasylirion, Echium, Fascicularia, Furcraea, Hesperaloe, Nolina, Trachycarpus, Trithrinax campestris ... en tenant compte des embruns, évidemment.  Very Happy

Garder les grands lierres pour abriter la faune locale, dans lesquels il serait possible d'y faire cohabiter des Ipomoea, Thunbergia gregori à partir du sol et aussi faire retomber plusieurs Bougainvillea x specto-glabra aux couleurs flamboyantes !!!  (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 205125

Installer un escalator (hydrotracté ? Avec sécurité contre les chutes de pierres et plantes ainsi que les embruns) de manière à apprécier au plus près quelques végétaux et surtout la chute d'eau géante.  (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 188715

De la sensation quoi ! (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 203146
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Message  benji Dim 29 Sep 2019 - 8:03

Beau reportage sur ce nouveau parc, c'est la cascade qui va faire le charme de ce parc,

il va falloir du temps pour que les plantes s'installent et donne au lieu une ambiance naturelle

au fur et à mesure d'autres plantes viendront surement compléter et harmoniser ce parc

comme des lotus par exemple (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 496499
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Message  cugandense Dim 29 Sep 2019 - 8:31

Quelle transformation !! et quelle magnifique réalisation ! (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 670211
Rémi, tu t'inquiétais de l'allure des plantes en hiver mais peut-être que ce nouveau jardin sera fermé durant cette période ?

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Message  Michou Dim 29 Sep 2019 - 9:23

Félicitation, Rémi pour ton reportage sur ce nouveau jardin de la ville de Nantes.

Cela fait envie de faire une petite visite, dans ce nouveau décor, encourageant pour l'avenir.

Ce jardin est innovant, encore un peu jeune, peut être trop exotique, ( l'avenir nous le dira, par les hivers froids???? )

Encore, merci Rémi. 

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Message  tragus Dim 29 Sep 2019 - 10:14

Merci pour ce reportage! Very Happy
Je rejoins un peu les avis précédents concernant la rusticité de certaines plantes. Ce n'est pas très esprit "durable" et éco responsable s'il faut déplanter et hiverner certaines plantes en serre chaque hiver. Idem si ce jardin nécessite des arrosages dispendieux. Et j'espère dans le même esprit que l'eau utilisée pour la cascade est recyclée (bonjour les pompes dans ce cas!) et n'est pas prélevée dans un milieu aquatique déjà en déficit.
Je ne comprend pas non plus pourquoi ils ont planté des cycas (limite niveau rusticité!!) dans cet environnement humide au milieu des fougères arborescentes, ils ne réclament pas les mêmes condition de culture.

Voilà pour les critiques, passons aux aspects positifs... (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 355479

J'adore l'ambiance qui se dégage déjà de ce jeune jardin, c'est magique.
La grande cascade est bluffante et spectaculaire et c'est à coup sûr ce qui fait l'âme de ce lieu. De nos jours des projets d'une telle ampleur sont très rares. Il est je trouve un peu dans l'esprit des parcs qui étaient créés au 19eme siècle où on avait pas peur d'une certaine démesure.
Les plantes choisies sont finalement top (si on fait abstraction de la faible rusticité de certaines et de leur besoin en eau) et ça donne vraiment envie de voir comment tout ça va évoluer.

Encore merci pour ce reportage Rémi.

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Message  Rémi44 Dim 29 Sep 2019 - 12:08

En fait,  ce jardin est prévu pour être le poumon vert d'un quartier qui va sans doute beaucoup se développer dans les décennies à venir. Un peu comme le parc Monceau en son temps qui se trouvait à la "campagne" et qui se trouve totalement en ville. 

Pour intégrer et raccorder le quartier de Chantenay au reste de Nantes, il a été décidé dy aménager un parc à la fois végétalisé pour une partie et avec d'autres attractions  plus récréatives et touristiques pour une autre.

En 2021 verra le jour "L'arbre au héron" une attraction dans l'esprit du déjà célèbre Grand Éléphant.

Une nouvelle navette fluviale va être mise en place entre le quartier de Trentemoult (cf le sujet ici) d'une part et le bord de Loire plus en centre ville  d'autre part.

Pour les végétaux maintenant , j'aurais vraiment préféré un aménagement plus sobre, "toujours" beau et moins risqué niveau résistance au froid; un peu comme celui du jardin de l'ancienne fonderie (cf le sujet ici).

Heureusement le jardin devrait être ouvert toute l'année. Il est entouré ou plutôt dominé par plusieurs belvédères et un petit jardin déjà existant mais très mal connu.

Il va vivre sa vie durant les premières années pour trouver son rythme.
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Message  benji Dim 29 Sep 2019 - 12:29

je n'ai pas tout compris pour l'eau de la cascade! c'est l'eau de la Loire qui est détournée, par un canal et qui retourne à la Loire? en tout cas ça rappelle un peu le parc des Buttes Chaumont à Paris (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 496499
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Message  Rémi44 Dim 29 Sep 2019 - 12:43

Non c'est l'eau de là ...  (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 124991

Heureusement il s'agit comme pour un bassin classique d'un circuit fermé.

Au parc de la Gaudinière les cascades sont alimentées par l'eau du Sens qui y est rejetée en fin de parcours.
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Message  benji Dim 29 Sep 2019 - 13:04

Merci pour l'explication Rémi (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 355479
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Message  Michou Dim 29 Sep 2019 - 21:50

En ce temps gris et pluvieux pour la St Michel (??????). Nous avons visité le nouveau jardin remarquable de Nantes au bord de la Loire.

Ce très jeune jardin a de l'avenir. Si le temps se maintient avec des hivers assez doux, le jardin n'aura pas trop de mal. Mais ??? Mais ????, avec des hivers à -7° à -10°, ce sera une bonne partie des plantes qui seront gelées.

Mais connaissant les ouvriers du SEVE de Nantes, ils mettront des bonnes précautions à décroître.

Par contre, avec les  rafales de vent de ce dimanche, les grandes cascades (25 m ), une grosse quantité d'eau était projeté sur les Dicksonia Antartica, sur les Cycas.
A longueur de temps, sous l'humidité en permanence, les plantes finissent pas pourrir et mourir. Du déjà vu dans certains jardins avec la brumisation permanente.

Une plante que j'aime bien est très représentée dans ce nouveau jardin, les Sesbanias Punica. - 5° à -8° les tiges sont détruites au ras du sol ????

D'autres plantes exotiques parsement ce jardin (Rémi les a cité ) 

Une autre plante aussi très risquée: un Avocatier.

Ce jeune plant vient d'une bouture d'un pied mère, non loin du jardin des plantes  ????

Après cette visite, nous avons voulu regarder ce grand pied mère, d'avocatier. d'une hauteur qui voisinerait les 10 mètres sur 5 mètres de large, possédant un très grand nombre de fruit, peut-être une cinquantaine.
En partant, d'un noyau planté en 2 000, il a commencer à fructifier la 4ème année. Il a pourtant fait assez froid depuis 19 ans???? Au centre de Nantes il y a au moins 3 degrés de plus qu'à la pleine campagne. Mais les -7° à -8° ont surement été atteint.

Chose étonnante, une autre graine a été planté au nord, cela n'a rien donné.

Mais, ce très beau Avocatier de Nantes est en survie ????? Il a malheureusement introduit des racines dans des conduits chez les voisins ????

Avocatier, Avocat?????

Bien à l'abri sur le bord du trottoir devant des maisons à étages, exposé au sud. Ces jours sont peut être comptés. Dommage ???
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Message  benji Dim 29 Sep 2019 - 22:05

c'est très bien résumé Michou, on sent bien l'expert

je suppose que les frileuses, sont plantées déjà adultes donc moins de risque!

pis avec une pelleteuse c'est vite fait de remplacer un arbre mort, évidement ça a un coût (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 355479

mais quand on aime, on ne compte pas Laughing
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Message  Rémi44 Lun 30 Sep 2019 - 8:15

Les analyses de Michou et les miennes se recoupent.

Il est certain que l'humidité occasionnée par la grande cascade risque de poser problème surtout lorsquelle sera couplée à une période de grands froids  

Je vais continuer à vous présenter l'évolution de ce jardin au fil des saisons.

Naturellement il devra s'adapter et se modifier.

Pour avoir lutter pendant plusieurs étés pour maintenir mon jardin verdoyant, je sais que TOUS les végétaux qui ont été selection dans celui-ci sont des soifards et ne peuvent être maintenus à la belle saison qu'au prix d'arrosages abondants et continus.  

Dans tous les cas et sans aucune hésitation, je pense que des végétaux au look dépaysant mais sobres voire très sobres en eau auraient dû être choisis.
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Message  Michou Lun 30 Sep 2019 - 8:47

Rémi, pour ce nouveau jardin, l'avenir appartient au temps, l'avenir nous le dira?????
Anselme 44, va être content, nous avons aperçu une Erythrine.....

En ce qui conserne le Perséa Américana (Avocatier). Nous avons rencontrer la propriétaire, elle nous a annoncer cette mauvaise nouvelle.

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Message  PierredeSFA Sam 5 Oct 2019 - 8:35

Pour l'avocatier je pense que la réussite à Nantes-ville est plutôt liée au microclimat (de ville assez grande, entourage bitume/ ciment, expo sud) qu'à l'origine ou au type d'avocatier.
Le long des fleuves le sol est excellent, mais ce sont des zones basses drainant l'air froid, donc pas des endroits pour mettre des plantes "limites" pour la région. Par contre sans-doute très bon endroit pour placer des pacaniers ou assiminiers.
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Message  Rémi44 Ven 8 Nov 2019 - 13:52

Je suis passé en vitesse. L'endroit est vraiment propice pour réaliser des clichés  dépaysants.

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Message  Dheeva Ven 8 Nov 2019 - 20:32

Je suis passée devant, de nuit la semaine dernière, allant prendre le pont de Cheviré pour rentrer chez moi ...

Je me suis promis d'y retourner de jour.
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Message  Michou Ven 8 Nov 2019 - 20:52

Il est magnifique ce nouveau jardin nantais.

Avec prochainement de nouvelles réalisations.     (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 364495
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Message  Régis Sam 9 Nov 2019 - 8:53

Dépaysant, oui : on dirait Jurassic Park !
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Message  tragus Sam 9 Nov 2019 - 9:41

C'est bluffant (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 205125
Il faut reconnaître que c'est peut-être l'une des réalisations contemporaine les plus originales et les plus audacieuses en terme de jardin!
J'adore la première photo avec ce Fatsia parfaitement associé à ce Ligularia avec cette brume de cascade en fond (44) Jardin Extraordinaire - Carrière Misery - Nantes - Page 2 4546

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Message  Rémi44 Ven 6 Déc 2019 - 12:10

Après  les premières gelées de l'hiver,  j'ai fait un arrêt express au Jardin Extraordinaire pour voir comment étaient gérées les protections. 

Et bien je n'ai rien vu au presque  ...

Pour mémoire la majeure partie des végétaux a été planté en septembre/ octobre 2019 et beaucoup d'entre eux  sont des espèces atypiques à Nantes et plutôt frileuses. 

Le résultat était très  sympa lors de l'inauguration. J'imaginais que certaines plantes allaient forcément être arrachées et hivernées hors gel (Cassia didymobotrya,  Ensete ventricosum, Cyperus papyrus ...). D'autres me semblaitent intéressantes à  tester  en pleine terre mais avec de bonnes protections aux moins les premières années  (Erythrina crista-galli, avocatier, Manihot grahamii, Sesbania  punicea ...). Il y avait également les sans trop de problèmes à Nantes mais  qui vu leur stade  juvénile ou leur mise en place tardive devraient également être protégés (Hedychium, Musa basjoo ...).

Enfin il y avait  également la question de l'humidité créée par la cascade qui interpellait 

En fait les protections sont ridicules  voire inexistantes et un grande partie de plantes vraiment fragiles est laissée en place. Sauf à avoir un hiver aussi doux que celui de 2018/2019 tout cela est assez surréaliste.

Certains certaines me parlent d'un micro climat  ... ouais  ouais ... en attendant visiblement en observant les feuillages il a fait ici plutot -2°C que -1°C  et en tout cas il a fait plus froid que dans mon jardin où les bananiers ne sont pas grillés de la sorte.

Je vous laisse juger par vous même 

Dicksonia antartica 
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Manihot grahamii 
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Sesbania punicea 
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Alocasia
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Musa basjoo
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Message  Rémi44 Ven 6 Déc 2019 - 12:13

Ensete ventricosum 
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Cassia didymobotrya 
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Cyperus papyrus 
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Alocasias 
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