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Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] Empty Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée]

Message  pamina Mer 2 Mai 2018 - 12:40

Identification d'un Iris jaune d'or, chez Claire  Very Happy
Claire a écrit:J'ai deux beaux iris en fleur en ce moment :
L'un étiqueté Iris germanica "Rusticana", je ne sais pas si vous en avez déjà parlé, mais le mien est plus jaune que brun, je le trouve de toute façon très joli :
Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 010_5310

Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 011_4510

Les seules pistes que j'ai sous la main pour le moment serait :
- 'Gold Reprise' (W. Moores 1987) qui a été commercialisé en France. Mais je n'y crois guère.
- 'Granada Gold' (Schreiner 1962), qui a été beaucoup commercialisé en France. Et là je suis un peu plus positive.

Attendons plus d'images et de renseignements.

A suivre.


Dernière édition par pamina le Lun 14 Mai 2018 - 15:44, édité 1 fois

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Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] Empty Re: Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée]

Message  claire Mer 2 Mai 2018 - 19:58

L'étiquette était pourtant bien explicite. Je suis davantage habituée aux erreurs quand il s'agit d'un gribouillis à la main mais moins quand c'est étiqueté en bonne et due forme geek Et si c'était quand même elle ?  La plante est maintenant fanée, elle n'est pas haute : 70 cm environ. J'ai pris les dernières photos il y a quelques jours, ce sont celles qu'ai postées, je peux juste rajouter celle-là un peu floue :
Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 011_6314

Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 038_2610

Vous êtes vraiment sûrs que ce n'est pas elle ?

A titre de comparaison j'aimerais vous montrer celle-ci : Iris des jardins group Germanica 'Natchez trace', achetée cet hiver chez les pépinières Quissac. Présentation de la plante ICI :
Donc voici la mienne qui a terminé elle aussi de fleurir :
Photo fin avril :
Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 012_4910

Quoi penser de tout ça ?


Dernière édition par claire le Mer 2 Mai 2018 - 21:58, édité 1 fois
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Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] Empty Re: Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée]

Message  Carduus Mer 2 Mai 2018 - 20:12

Rusticana et Natchez Trace sont tous les deux dans la collection du parc floral de la beaujoire et ils ne sont pas jaunes, c'est certain.

Rusticana est un self marron brillant. Natchez Trace (pas vu depuis longtemps) est un bitone marron rouge bien lumineux.

voici le lien de l'American Iris Society pour Rusticana  et le voici pour Natchez Trace

On peut éventuellement envisager quelques minimes variations de couleur en fonction des conditions de culture, du sol, du temps (???!) etc, mais certainement pas aussi fortes !  pour moi il s'agit tout simplement d'autres iris jaunes....

il y a peut être eu des erreurs dans la confection des potées destinées à la vente, un rhizome mis à la place d'un autre ??...
bon, ou alors ton sol est radioactif ou javellisé et fait virer les marrons au jaune...   Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 364495


Dernière édition par Carduus le Jeu 3 Mai 2018 - 0:37, édité 2 fois
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Message  claire Mer 2 Mai 2018 - 22:59

Merci Carduus pour tes précisions et les liens concernant ces deux variétés. Je ne m'étais pas abonnée au jaune canari mais bien au brun rouge et je ne les avais pas achetés au hasard. Où je n'ai vraiment pas de chance -il s'agit quand même d'enseignes sérieuses- ou il faut admettre que les couleurs peuvent en effet être variables en fonction de la terre, de l'exposition, du climat et peut-être de l'âge de la plante ?  Les iris 'Natchez trace' ont été plantés en février de cette année, j'en ai reçu une demi douzaine dans un pot et un  a fleuri, je ne m'y attendais même pas. Il est particulièrement jaune et uni, un vrai poussin ! Que les pépinières Quissac aient pu se tromper m'étonne quand même un peu, je vais néanmoins leur montrer cette photo et vous ferai part de leur réponse.

Quant à Rusticana, planté en 2016, je le trouve beau néanmoins et même si le marron-fauve reste discret il existe quand même. Un point d'interrogation demeure malgré la belle étiquette  taptap

La question : est-ce que les couleurs peuvent varier, s'accentuer ou éclaircir d'une année sur l'autre ?
Je viens de retrouver une photo en Avril 2016 de Rusticana (et son cousin 'Blue rytm')  et il était plus clair et sans  nuance de marron :
Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] Img_5011

(j'adore discuter avec vous)
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Message  Carduus Jeu 3 Mai 2018 - 0:54

Claire ,

Normalement la couleur d'un iris ne bouge pas - c’est pour cela qu'on arrive à les distinguer. (même si on se prend la tête parfois vu le nombre qui a été produit...)
J'envisageais éventuellement de minimes différentiels de tons dans l'expression d'une couleur (une couleur un peu plus vive une année par exemple)  mais a vrai dire je ne sais pas si c'est même possible... (ça mériterait presque un sujet ça non ?)

Pour illustrer mon propos : La photo que pamina a postée récemment pour English Charm montre un iris aux tons qui s'expriment particulièrement bien à mes yeux car je ne l'ai jamais vu aussi vif et rosé en centre du pétale à Nantes. Pour autant, il s'agit bien du même iris avec ses couleurs qui ne sauraient changer fondamentalement. .. 

C'est à cela que je pensais en écrivant ...

Bref, "le temps ne fait rien à l'affaire..." L'âge de l'iris est indifférent. Rusticana est un iris enregistré en 1960. Tous les Rusticana du monde entier sont des clones du rhizome originel, par division. Ils ne sauraient produire des fleurs autres que marron. 

Granada Gold était une bonne idée je pense...
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Message  dijiris Jeu 3 Mai 2018 - 7:35

Oui, je reste aussi sur Granada Gold et je partage entièrement les propos explicites de Carduus.
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Message  neira Jeu 3 Mai 2018 - 7:44

Voici Granada Gold , chez Iris 26 :
https://fjpower.forumgratuit.org/t7616-iris-granada-gold-schreiner-1962?highlight=Granada

Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 21188854601_b378792192GRANADA GOLD - Schreiner - 1962

Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 24791647482_1242800379Granada Gold

Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 24816222161_3c8d6487f8Granada Gold (3)

C'est un 90 cm !!

J'appuie totalement les explications de Carduus !! ; un iris ne change jamais de couleur
ce sont des clônes de la plante de départ , et la génétique des iris est absolument stable y compris sur le très long terme
Les changements de couleurs sont dus à des semis spontanés résultant d'hybridations
Par contre l'intensité de la couleur est variable selon la météo , l'exposition, la nature du sol, et l'APN Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 568652
De même la hauteur d'une hampe dépend aussi des conditions de culture

Et enfin, ne pas oublier ,que les grandes enseignes de jardinerie se fournissent la plupart du temps , non pas chez des producteurs d'iris pro en France , mais chez des producteurs hollandais qui produisent massivement en godets des plantes , qui assez fréquemment, ne sont pas correctement identifiée... de même attention aux marques VPC ( à part Promesse de fleurs , qui est un site sérieux )

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Message  claire Jeu 3 Mai 2018 - 11:24

Merci à vous, vous êtes des as en la matière, qu'on est bien ici et en sécurité Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 4252002958
Donc, c'est Ok pour Granada gold pour le prétendu Rusticana, je suis assez désolée de constater que ces deux iris qui pour moi promettaient beaucoup ne sont pas les authentiques. Quant à 'Natchez trace' maintenant défleuri on en reparlera l'année prochaine.
Le voilà aujourd'hui avec ses petits frères :
Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 025_5310

Et ce dernier, que j'ai depuis quelques années, j'espère très fort que c'est bien l'Iris 'Arpège", ce qui voudrait dire que les bleus me réussissent mieux que les jaunes :
Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 027_6110
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Message  Carduus Jeu 3 Mai 2018 - 12:06

Il est clair que l'iris qu'on t'a vendu pour Natchez Trace, ne l'est pas ! C'est un jaune à déterminer.

Par contre, il s'agit bien d'Arpege !  Iris jaune d'or 1 bitone - Claire [identification non terminée] 688900
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