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Erythrina crista-galli
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Re: Erythrina crista-galli
Pour le sol, il doit être assez riche : j'amende énormément (compost, limon) l'emplacement d'une future érythtrine sur au moins 60 cm au cube, puis je n'engraisse plus, mais je laisse leurs feuilles se décomposer sur place. J'obtiens des plantes très vigoureuses et florifères : après 1 an de plantation ma jeune E.falcata en est à plus de 2 m de pousse, avec un gros arrosage hebdomadaire.
PierredeSFA- Messages : 3200
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Erythrina crista-galli
Dheeva - Je ne suis vraiement pas doué , je n'arrive pas a t'envoyer un MP . Envoie en moi un et je te répondrai Merci
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina crista-galli
Anselme : peux-tu déterminer une érythrine sur son feuillage sans fleur ? J'en cultive une sans nom et pas encore de fleur depuis 2 ans, je ferai une photo.
PierredeSFA- Messages : 3200
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Erythrina crista-galli
Non Pierre il est très difficile d'identifier une Erythrine sans floraison , beaucoup ont des feuilles qui se ressemblent . J'en ai une ( provenance inconnnue ) dont je ne connais pas l'espèce et que j'ai présenté a Brigitte Issa . Elle a été , elle aussi , incapable de me dire de quelle espèce il s'agissait , J'attends sa floraison depuis plus de dix ans mais espère toujours qu'un jour elle se décidera .
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina crista-galli
Comme quoi la patience demeure la meilleure alliée du jardinier ... bravo Anselme !
Dheeva- Messages : 3101
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Erythrina crista-galli
Les feuilles sont triangulaires et elle fait partie des "raisonnablement acclimatables en Z 9B".
Ce sera un quizz, tu me donneras des hypothèses. D'avance, merci.
Ce sera un quizz, tu me donneras des hypothèses. D'avance, merci.
PierredeSFA- Messages : 3200
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Erythrina crista-galli
Edit Modo: Transfert de la rubrique 'Identification'
Je suis d'accord avec vous , il s'agit certainement d'une crista-galli mais savez-vous qu'il existe des crista-galli ( inermis ) sans aucune épines sur le tronc ou les feuilles -d'autres avec des feuilles très différentes ( très large - échancrées en bout ( j'en ai une ) a feuilles très étroites dite a feuilles de pécher ) et aussi avec des ports très différents , de 0,80 de haut , 1,30 ou plus de 3metres chez nous . Vous voyez le genre est vaste et c'est souvent a la floraison que l'on est certain de la variété que l'on possède .
Je suis d'accord avec vous , il s'agit certainement d'une crista-galli mais savez-vous qu'il existe des crista-galli ( inermis ) sans aucune épines sur le tronc ou les feuilles -d'autres avec des feuilles très différentes ( très large - échancrées en bout ( j'en ai une ) a feuilles très étroites dite a feuilles de pécher ) et aussi avec des ports très différents , de 0,80 de haut , 1,30 ou plus de 3metres chez nous . Vous voyez le genre est vaste et c'est souvent a la floraison que l'on est certain de la variété que l'on possède .
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina crista-galli
Voilà: erreur d'appréciation et me voici contrainte de déplacer mon Erythrine
La voici actuellement:


Je ne m'attendais absolument pas à un tel développement sachant que l'hiver dernier, elle avait été taillé afin que je puisse la protéger dans un pochon de paille recouvert d'un voile d'hivernage: en un an elle a fait des tiges de plus d' 1.50 m.
Dans ces conditions, il apparait donc indispensable de la déplacer et donc je me retourne vers les pro de l'Erythrine
afin de profiter de leurs bons conseils et connaitre la meilleur façon de procéder 

La voici actuellement:


Je ne m'attendais absolument pas à un tel développement sachant que l'hiver dernier, elle avait été taillé afin que je puisse la protéger dans un pochon de paille recouvert d'un voile d'hivernage: en un an elle a fait des tiges de plus d' 1.50 m.

Dans ces conditions, il apparait donc indispensable de la déplacer et donc je me retourne vers les pro de l'Erythrine


_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Humeur : Pimprenelle
Re: Erythrina crista-galli
Cugandense -D'après la photo ton Erythrine doit faire aux environs de 2 metres de haut mais ce qui me surprend le plus c'est le diamètre du tronc . Celui-ci doit avoir plusieurs racines secondaires qui doivent s'enfoncer dans le sol
Il va etre très difficile de l'arracher sans moyen mécanique ; La meilleure période , a mon avis serait a la fin de l'hiver quand la sève commence tout juste a remonter dans la plante mais vu la dimension de ton Erythrine il n'est pas certain du tout qu'elle apprécie ce changement . Bon courage et réussite quand meme ; ( je n'ai jamais transplanté un sujet de cette importance )
Il va etre très difficile de l'arracher sans moyen mécanique ; La meilleure période , a mon avis serait a la fin de l'hiver quand la sève commence tout juste a remonter dans la plante mais vu la dimension de ton Erythrine il n'est pas certain du tout qu'elle apprécie ce changement . Bon courage et réussite quand meme ; ( je n'ai jamais transplanté un sujet de cette importance )
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina crista-galli
Pourquoi la déplacer ? Elle a l'air de très bien se plaire à cet emplacement !

Vincent24- xériquentrotre
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Humeur : flurp piti flurp
Re: Erythrina crista-galli
Pourquoi pas la garder là où elle se trouve actuellement en faisant des tailles sévères ? Et si elle fleurit sur les tiges de l'année (j'en ai l'impression) tu auras de belles floraisons en prime.
Dheeva- Messages : 3101
Date d'inscription : 29/03/2013
Région : Bocage vendéen zone USDA 8
Humeur : Vagabonde
Re: Erythrina crista-galli
Dheeva a écrit:Pourquoi pas la garder là où elle se trouve actuellement en faisant des tailles sévères ? Et si elle fleurit sur les tiges de l'année (j'en ai l'impression) tu auras de belles floraisons en prime.
+1 ;)
Vincent24- xériquentrotre
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Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Erythrina crista-galli
D'accord avec Anselme dans l'ensemble en particulier transplantation à faire après risque de froid, sol un peu réchauffé, mais juste avant la montée de sève, donc à mon avis mi-mars. Si la décision est prise, ne pas la reporter à l'année suivante.
Cette érythrine a bien profité des hivers doux et veut devenir arborescente, si on la laisse là il faudra la tailler sévèrement et chaque année davantage : cette érythrine le supporte très bien, fleurira quand même,mais c'est dommage de transformer un géant en nain en luttant à perpétuité. Plus risques pour les fondations de la maison.
Vu l'emplacement même une mini-pelle mécanique ne pourra sans-doute pas être utilisée efficacement. Nous sommes près de la maison donc : -attention aux réseaux souterrains : eau et assainissement, câbles électriques, c'est un préalable FONDAMENTAL.
-s'attendre à devoir faire des efforts importants qui devront de plus,être soigneux pour respecter au maximum le départ du système racinaire.Ne pas s'imaginer (hélas) pouvoir faire une motte. Enlever préalablement tout obstacle et toute petite plante dans un rayon de 80cm à 1m/ base du tronc. Commencer à creuser et déblayer la terre en périphérie à 1 m, en essayant de creuser au moins à 50cm de profondeur, se rapprocher soigneusement des grosses racines, les couper proprement aussi bas que possible, si de la terre adhère et peut former une petite motte avec les racines de l'axe de la plante bien la conserver.
Une fois qu'on est sûr que la transplantation va être possible, tailler sévèrement les branches en ne laissant qu'environ 25 cm de la base des charpentières. Là aussi c'est indispensable et fondamental pour la reprise et l'avenir de la plante.
Avoir une brouette ou une bâche solide pour le transport.
Le futur emplacement,
.doit être prévu, réfléchi et organisé bien en avance (entre autre pour que les pluies d'hiver définissent le futur niveau du sol si la terre est médiocre et doit être modifiée, pour avoir une belle érythrine arborescente le sol doit être riche),
. il devra être :
-chaud et ensoleillé.
-Abrité du vent du Nord (lire mon article dans Plantaexotica "brise-vent, filtres à vent" et anecdote concernant l'E.crista-gali d'une amie un hiver froid à Perpignan).
-très drainé : au fond du trou, caillasse et gravier, plus surélévation de la plantation/ niveau du sol.
-fait de très bonne terre riche et meuble (alluvions et compost bien décomposé) sur au moins 80 cm au cube).
-tuteurer SOLIDEMENT avant de fermer le trou pour ne pas blesser les racines, car si tout se passe bien l'érythrine va démarrer vigoureusement en mai 2017 puis en été.
-former une grande cuvette d'arrosage.
-Arroser 20 à 30 litres d'eau, puis adapter les arrosages à la sécheresse du printemps et au départ des bourgeons. Faibles au départ, puis arrosages abondants 1 fois/ semaine dès que la plante pousse bien jusqu'à l'été, sans interruption.
-pas d'engrais chimique ni fumier.
Donc finir rapidement de peser le pour et le contre d'une transplantation, qui parait être plus délicate que pour une plante isolée au jardin, mais faisable à 2 ou 3 jardiniers.
-Si j'étais libre en mars 2017, je peux apporter aide.
-STP, prévoir de faire un reportage photos et récit.
Amitiés.
Pierre
Cette érythrine a bien profité des hivers doux et veut devenir arborescente, si on la laisse là il faudra la tailler sévèrement et chaque année davantage : cette érythrine le supporte très bien, fleurira quand même,mais c'est dommage de transformer un géant en nain en luttant à perpétuité. Plus risques pour les fondations de la maison.
Vu l'emplacement même une mini-pelle mécanique ne pourra sans-doute pas être utilisée efficacement. Nous sommes près de la maison donc : -attention aux réseaux souterrains : eau et assainissement, câbles électriques, c'est un préalable FONDAMENTAL.
-s'attendre à devoir faire des efforts importants qui devront de plus,être soigneux pour respecter au maximum le départ du système racinaire.Ne pas s'imaginer (hélas) pouvoir faire une motte. Enlever préalablement tout obstacle et toute petite plante dans un rayon de 80cm à 1m/ base du tronc. Commencer à creuser et déblayer la terre en périphérie à 1 m, en essayant de creuser au moins à 50cm de profondeur, se rapprocher soigneusement des grosses racines, les couper proprement aussi bas que possible, si de la terre adhère et peut former une petite motte avec les racines de l'axe de la plante bien la conserver.
Une fois qu'on est sûr que la transplantation va être possible, tailler sévèrement les branches en ne laissant qu'environ 25 cm de la base des charpentières. Là aussi c'est indispensable et fondamental pour la reprise et l'avenir de la plante.
Avoir une brouette ou une bâche solide pour le transport.
Le futur emplacement,
.doit être prévu, réfléchi et organisé bien en avance (entre autre pour que les pluies d'hiver définissent le futur niveau du sol si la terre est médiocre et doit être modifiée, pour avoir une belle érythrine arborescente le sol doit être riche),
. il devra être :
-chaud et ensoleillé.
-Abrité du vent du Nord (lire mon article dans Plantaexotica "brise-vent, filtres à vent" et anecdote concernant l'E.crista-gali d'une amie un hiver froid à Perpignan).
-très drainé : au fond du trou, caillasse et gravier, plus surélévation de la plantation/ niveau du sol.
-fait de très bonne terre riche et meuble (alluvions et compost bien décomposé) sur au moins 80 cm au cube).
-tuteurer SOLIDEMENT avant de fermer le trou pour ne pas blesser les racines, car si tout se passe bien l'érythrine va démarrer vigoureusement en mai 2017 puis en été.
-former une grande cuvette d'arrosage.
-Arroser 20 à 30 litres d'eau, puis adapter les arrosages à la sécheresse du printemps et au départ des bourgeons. Faibles au départ, puis arrosages abondants 1 fois/ semaine dès que la plante pousse bien jusqu'à l'été, sans interruption.
-pas d'engrais chimique ni fumier.
Donc finir rapidement de peser le pour et le contre d'une transplantation, qui parait être plus délicate que pour une plante isolée au jardin, mais faisable à 2 ou 3 jardiniers.
-Si j'étais libre en mars 2017, je peux apporter aide.
-STP, prévoir de faire un reportage photos et récit.
Amitiés.
Pierre
PierredeSFA- Messages : 3200
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Re: Erythrina crista-galli
Merci pour tout vos conseils et précisions
@ Dheeva et Vincent: oui, elle a l'air de se plaire là où elle est; le problème est qu'elle se plait trop (voir la différence de taille en un an entre la photo de la page 1 de ce sujet et celle ci-dessus)
Ce n'est pas tant que je craigne pour les canalisations ou autres câbles (il n'y en a pas à cet endroit) mais vu la vitesse à laquelle le tronc s'épaissit au bout de deux ans de plantation seulement, il risque de s'étrangler bientôt (la dalle fait une vingtaine de cm d'épaisseur) et comme de plus elle ne veut pas fleurir
Donc si je dois la déplacer c'est maintenant ou jamais

@ Dheeva et Vincent: oui, elle a l'air de se plaire là où elle est; le problème est qu'elle se plait trop (voir la différence de taille en un an entre la photo de la page 1 de ce sujet et celle ci-dessus)

Ce n'est pas tant que je craigne pour les canalisations ou autres câbles (il n'y en a pas à cet endroit) mais vu la vitesse à laquelle le tronc s'épaissit au bout de deux ans de plantation seulement, il risque de s'étrangler bientôt (la dalle fait une vingtaine de cm d'épaisseur) et comme de plus elle ne veut pas fleurir

Donc si je dois la déplacer c'est maintenant ou jamais

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Re: Erythrina crista-galli
Ben moi, je serais comme Pierre, plus inquiète pour les fondations que pour la plante.
Si la plante meurt... ma foi, tu en trouveras une autre.
Si c'est ta fondation, ça risque d'être un brin plus compliqué.
(Il y a des chances qu'elle soit (la plante) aussi costaud en dessous que ce qu'on voit en dessus.)
Si la plante meurt... ma foi, tu en trouveras une autre.
Si c'est ta fondation, ça risque d'être un brin plus compliqué.
(Il y a des chances qu'elle soit (la plante) aussi costaud en dessous que ce qu'on voit en dessus.)
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Re: Erythrina crista-galli
Au risque de faire mon bourrin mais j'assume :D
Rabattre, déterrer avec un max de racines, couper proprement les racines qui sont sur la plante et replanter, peut-être même que tu seras embêté avec des repousses sur des racines restantes.
Rabattre, déterrer avec un max de racines, couper proprement les racines qui sont sur la plante et replanter, peut-être même que tu seras embêté avec des repousses sur des racines restantes.
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RE - Erythrina crista-galli
Avant de la déterrer j'essaierai d'en faire des boutures .Cette plante est très vigoureuse mais malheureusement ne fleurit pas , peut-etre que ses descendants seraient plus disposés ( je ne garantis rien mais il faut essayer )
Bon courage .
Bon courage .
Anselme44- Messages : 995
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Re: Erythrina crista-galli
J'avais tenté des boutures l'automne dernier suite à la taille que j'avais effectué pour installer sa protection hivernale et j'avais bien cru avoir réussi ..... mais ce ne fut qu'une croyance car la dernière bouture a rendu l’âme en juin dernier
Anselme, aurais-tu une technique plus productive ?

Anselme, aurais-tu une technique plus productive ?

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Re: Erythrina crista-galli
Les boutures d'érythrine peuvent vivre des mois sur leurs réserves, faire des feuilles mais pas de racines.
Pas facile les boutures de ces plantes.
Anselme, quelle période te parait la plus favorable ?
Pas facile les boutures de ces plantes.
Anselme, quelle période te parait la plus favorable ?
PierredeSFA- Messages : 3200
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Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Erythrina crista-galli
Pierre - Je tente quelque fois d'en faire avec les branches taillées avant l'hiver . Je mets 5 cms de terreau au fond d'un pot et complète celui-ci avec de la vermiculite pure , le tout tenu humide tout l'hiver et hors gel . Résultat pas toujours garanti mais quelque fois satisfaisant
Le meilleur moment pour moi est de bouturer de jeunes tiges de 8 a 10 cms de long avec talon au printemps mais comme tu le dis ce n'est pas toujours évident .
Les boutures d'Erythrines de n'importe quelle espèce ne sont pas faciles .
Le meilleur moment pour moi est de bouturer de jeunes tiges de 8 a 10 cms de long avec talon au printemps mais comme tu le dis ce n'est pas toujours évident .
Les boutures d'Erythrines de n'importe quelle espèce ne sont pas faciles .
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Re: Erythrina crista-galli
David parle de repousses à partir de racines coupées restées en terre...
Boutures de racines serait une solution? ça marche pour pas mal de plantes récalcitrantes ou impossibles en boutures de tiges...
Avez vous essayé avec des hormones?
@
Boutures de racines serait une solution? ça marche pour pas mal de plantes récalcitrantes ou impossibles en boutures de tiges...
Avez vous essayé avec des hormones?
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AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4643
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Erythrina crista-galli
En ce qui me concerne je ne mets jamais d'hormones a mes boutures . Pierre a fait la comparaison et a constaté que ça ne servait a rien par contre j'essaie actuellement un activateur de racines d'une marque bien connue qui semble donné de bons résultats .
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
Anselme44- Messages : 995
Date d'inscription : 16/07/2016
Région : Banlieue de Nantes
claire- Messages : 8998
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Erythrina crista-galli
Anselme44 a écrit:....Cugandense as-tu déplacé la tienne qui poussait fort bien et qui avait aussi un gros tronc .
Ben non

- la première est qu'elle n'a toujours pas perdu ses feuilles
- la seconde est parce qu'il me semblait que vous m'aviez conseillé de la transplanter en Mars prochain, en début de végétation
Ai-je mal fait ?

Ta photo Anselme me conforte dans ma décision


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On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
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