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Platanus x hispanica - platane commun
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Platanus x hispanica - platane commun
Platanus x hispanica (taxon modifié le : 20/07/2011)
Anciennement : Platanus x acerifolia
Nom commun : platane commun, platane à feuille d'érable
Hybride : P. occidentalis x P. orientalis
Le nom de l'hybride, "hispanica", provient du lieu d'origine des premières hybridations, au XVIIè siècle.
Famille : Platanacées
Emblème de la route des vacances vers le Sud de la France et de nos cours d'école , ils sont malheureusement attaqués par le chancre doré ce qui oblige les pouvoirs publics à les abattre les uns après les autres, et ce, malgré leur âge vénérable pour certains (voir ce qui se passe sur le Canal du Midi)
Je ne suis pas une fan de cet arbre mais je les trouve vraiment magnifique quand il atteint cette taille :
Je sais que Claire aura plaisir à nous présenter cette essence car elle les a admirés pendant de nombreuses années
Anciennement : Platanus x acerifolia
Nom commun : platane commun, platane à feuille d'érable
Hybride : P. occidentalis x P. orientalis
Le nom de l'hybride, "hispanica", provient du lieu d'origine des premières hybridations, au XVIIè siècle.
Famille : Platanacées
Emblème de la route des vacances vers le Sud de la France et de nos cours d'école , ils sont malheureusement attaqués par le chancre doré ce qui oblige les pouvoirs publics à les abattre les uns après les autres, et ce, malgré leur âge vénérable pour certains (voir ce qui se passe sur le Canal du Midi)
Je ne suis pas une fan de cet arbre mais je les trouve vraiment magnifique quand il atteint cette taille :
Je sais que Claire aura plaisir à nous présenter cette essence car elle les a admirés pendant de nombreuses années
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14788
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Platanus x hispanica - platane commun
alors dans essences , car dans histoire d'arbres , il y a déjà deux sujets , dont un de Claire , impliquant les platanes
stupéfiant cet encadrement de platane !! , les cafés ont tendances à s'approprier l'espace public ;
heureusement que les arbres n'en souffrent pas
stupéfiant cet encadrement de platane !! , les cafés ont tendances à s'approprier l'espace public ;
heureusement que les arbres n'en souffrent pas
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Platanus x hispanica - platane commun
Oui, tout à fait C'est pourquoi je me suis dis qu'elle aura plaisir à nous présenter ses conditions de culture
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Humeur : Pimprenelle
Re: Platanus x hispanica - platane commun
et puis il y a une autre espèce à discuter: Platanus orientalis
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Platanus x hispanica - platane commun
Cugan tu penses bien que je ne les ai jamais planté les immenses platanes de mon hameau (une vingtaine, plus trois dans mon terrain), ils n'avaient pas loin de 300 ans.
Ces derniers poussaient les racines dans l'eau dans les zones humides, le plus haut a été mesuré à 52 m !
Curieusement ils essaimaient rarement, j'ai pu quand même en récupérer quelques pousses et les cultiver étaient des plus faciles, en 5 ans ils étaient montés à 2,5 m.
Se rappeler quand même que les feuilles de platanes mortes sont une vraie calamité, elles sont moches, elles ne se compostent pas et on n'a donc pas d'autres choix que de les ramasser et de les brûler si on pouvait. Ca occupait une grande partie de mon hiver
Ne pas oublier non plus que la plupart des platanes urbains du sud sont atteint d'une maladie incurable : le chancre coloré. Petit à petit on les remplace par d'autres essences et notamment le Micocoulier. De tout ça il serait trop long de parler... A réfléchir avant d'en planter dans son jardin. Moi je ne le ferai sous aucun prix maintenant !!! Chez moi c'était le Tigre du platane qui les rendait de plus en plus infréquentables...
Heureusement que pour notre plaisir il en existe encore de magnifiques specimens. A l'état isolé on peut encore tenter de les traiter
Bonne idée de parler de son cousin le Platane orientalis plus rare et pourtant magnifique, par contre il souffre aussi de maladies ravageuses. Je dois en avoir des photos, je vais chercher.
Ces derniers poussaient les racines dans l'eau dans les zones humides, le plus haut a été mesuré à 52 m !
Curieusement ils essaimaient rarement, j'ai pu quand même en récupérer quelques pousses et les cultiver étaient des plus faciles, en 5 ans ils étaient montés à 2,5 m.
Se rappeler quand même que les feuilles de platanes mortes sont une vraie calamité, elles sont moches, elles ne se compostent pas et on n'a donc pas d'autres choix que de les ramasser et de les brûler si on pouvait. Ca occupait une grande partie de mon hiver
Ne pas oublier non plus que la plupart des platanes urbains du sud sont atteint d'une maladie incurable : le chancre coloré. Petit à petit on les remplace par d'autres essences et notamment le Micocoulier. De tout ça il serait trop long de parler... A réfléchir avant d'en planter dans son jardin. Moi je ne le ferai sous aucun prix maintenant !!! Chez moi c'était le Tigre du platane qui les rendait de plus en plus infréquentables...
Heureusement que pour notre plaisir il en existe encore de magnifiques specimens. A l'état isolé on peut encore tenter de les traiter
Bonne idée de parler de son cousin le Platane orientalis plus rare et pourtant magnifique, par contre il souffre aussi de maladies ravageuses. Je dois en avoir des photos, je vais chercher.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Platanus x hispanica - platane commun
En fait le platane commun, celui d'alignement, c'est un hybride entre l'occidentalis et l'orientalis...
Qu'ils sont majestueux quand ils sont grands et sans moignons !
Pour les feuilles, il suffit de les broyer pour le compost... en plus ça m'est déjà arrivé d'en ramasser de pleins sacs pour en faire du paillage.
En voici un beau, celui de Cénac, un village à proximité de chez moi. Il aurait été planté vers 1750 et est dénommé "Thermidor"
Ici d'autres, plus jeunes, à l'entrée d'un domaine, que je trouve très gracieux :
(capture street view, car en bord de route)
Qu'ils sont majestueux quand ils sont grands et sans moignons !
Pour les feuilles, il suffit de les broyer pour le compost... en plus ça m'est déjà arrivé d'en ramasser de pleins sacs pour en faire du paillage.
En voici un beau, celui de Cénac, un village à proximité de chez moi. Il aurait été planté vers 1750 et est dénommé "Thermidor"
Ici d'autres, plus jeunes, à l'entrée d'un domaine, que je trouve très gracieux :
(capture street view, car en bord de route)
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10167
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Platanus x hispanica - platane commun
concernant le chancre coloré, ce champignon est capable de survivre et rester infectant trèèèès longtemps dans le bois.
c'est d'ailleurs par du bois de caisses militaires que cette maladie serait rentrée chez nous, cadeau américain...
Donc, évitez de trimbaler du bois mort de platane!
le long du canal di midi, un abattage de 50 000 platanes est en cours, avec destruction du bois très surveillée...
c'est une maladie irrémédiable pour le platane hybride, mais qui ne se transmet que pas blessure par outils ou autres vecteurs contaminés.
Donc, on peut imaginer qu'avec une campagne sérieuse d'élimination des arbres contaminés et comme il existe des clones résistants, le problème pourrait être résolu...
mais comme la campagne d'élimination reste très partielle, et que sur domaine privé, cela reste à la charge du propriétaire, que c'est hors de prix (règles sanitaires couteuses), je pense que c'est mal barré...
Sinon, pour moi, pas de soucis pour composter de la feuille de platane, du moment qu'on y apporte de l'azote et de l'humidité!
c'est d'ailleurs par du bois de caisses militaires que cette maladie serait rentrée chez nous, cadeau américain...
Donc, évitez de trimbaler du bois mort de platane!
le long du canal di midi, un abattage de 50 000 platanes est en cours, avec destruction du bois très surveillée...
c'est une maladie irrémédiable pour le platane hybride, mais qui ne se transmet que pas blessure par outils ou autres vecteurs contaminés.
Donc, on peut imaginer qu'avec une campagne sérieuse d'élimination des arbres contaminés et comme il existe des clones résistants, le problème pourrait être résolu...
mais comme la campagne d'élimination reste très partielle, et que sur domaine privé, cela reste à la charge du propriétaire, que c'est hors de prix (règles sanitaires couteuses), je pense que c'est mal barré...
Sinon, pour moi, pas de soucis pour composter de la feuille de platane, du moment qu'on y apporte de l'azote et de l'humidité!
Dernière édition par AnJo11 le Mer 22 Avr 2015 - 22:02, édité 1 fois
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platanus x hispanica - platane commun
les platanes de semis spontanés qui arrivent à s'établir sont assez rares, alors que la graine germe facilement...
c'est parce que, naturellement, c'est un arbre qui germe sur des terres décapées, des bancs de sables et autres sols assez frais, voire très mouillés, libres de concurrence assez longtemps pour pouvoir se développer, car au début, il est assez faible.
Dans la nature, on le trouve par exemple dans les ravins des rivières intermittentes à crues sporadiques, au bord des cours d'eau au niveau très variable, même dans des zones très désertiques au sud des USA et Mexique, il sait aller chercher l'eau très loin, et une fois intallé encaisse fort bien les grandes chaleurs , le grand froid et la sécheresse...
Au contact de l'homme, il s'installe sur les sols décapés par un chantier, des déblais, des failles de bitume ou parfois de constructions...
C'est un arbre (des arbres, plusieurs espèces et hybrides) facile , qui suppose bien nos mauvais traitements, de multiplication aisée, et croissance rapide en bonnes conditions, d'où le grand usage qu'on en a fait.
Mais naturellement, c'est une espèce peut nombreuse, le fait d'avoir crée de grandes populations, de clones en plus ne pouvait que favoriser l'apparition d'une épidémie...
voilà, c'est fait.
Bon, si on veut en planter, il y a des variétés résistantes, et un arbre isolé qui n'est pas blessé ou taillé ne risque pas grand chose...on peut aussi en faire de semis, si on prend les graines d'un hybride, ce qui est le cas général (les exemplaires pure race sont rares en dehors des collections) on obtient plein de variations de forme villosité et teinte du feuillage, et surement de capacités diverses, alors semons, ça re-créera de la diversité ds cette espèce bien trop clonée...
c'est parce que, naturellement, c'est un arbre qui germe sur des terres décapées, des bancs de sables et autres sols assez frais, voire très mouillés, libres de concurrence assez longtemps pour pouvoir se développer, car au début, il est assez faible.
Dans la nature, on le trouve par exemple dans les ravins des rivières intermittentes à crues sporadiques, au bord des cours d'eau au niveau très variable, même dans des zones très désertiques au sud des USA et Mexique, il sait aller chercher l'eau très loin, et une fois intallé encaisse fort bien les grandes chaleurs , le grand froid et la sécheresse...
Au contact de l'homme, il s'installe sur les sols décapés par un chantier, des déblais, des failles de bitume ou parfois de constructions...
C'est un arbre (des arbres, plusieurs espèces et hybrides) facile , qui suppose bien nos mauvais traitements, de multiplication aisée, et croissance rapide en bonnes conditions, d'où le grand usage qu'on en a fait.
Mais naturellement, c'est une espèce peut nombreuse, le fait d'avoir crée de grandes populations, de clones en plus ne pouvait que favoriser l'apparition d'une épidémie...
voilà, c'est fait.
Bon, si on veut en planter, il y a des variétés résistantes, et un arbre isolé qui n'est pas blessé ou taillé ne risque pas grand chose...on peut aussi en faire de semis, si on prend les graines d'un hybride, ce qui est le cas général (les exemplaires pure race sont rares en dehors des collections) on obtient plein de variations de forme villosité et teinte du feuillage, et surement de capacités diverses, alors semons, ça re-créera de la diversité ds cette espèce bien trop clonée...
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
Tiens , j'avais manqué ce sujet .. les deux photos centrales de Tragus sont extra
la vue avec le Phoenix , et cet alignement les pieds dans l'eau ... apparemment les platanes ne craignent pas l'humidité , c'est surprenant
Allure de celui du jardin Lecoq:
Platane
alignement typique à Henri Vinay:
Allée des vénérables
écorces :
Platane (5)
Puzzle
ramures et fruits :
couleurs automnales
Platane (3)2 b
la vue avec le Phoenix , et cet alignement les pieds dans l'eau ... apparemment les platanes ne craignent pas l'humidité , c'est surprenant
Allure de celui du jardin Lecoq:
Platane
alignement typique à Henri Vinay:
Allée des vénérables
écorces :
Platane (5)
Puzzle
ramures et fruits :
couleurs automnales
Platane (3)2 b
neira- Magic'B
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Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Platanus x hispanica - platane commun
On ne fait plus trop gaffe tellement cet arbre est banal, mais il a un tronc et une écorce tout à fait spectaculaire!
neira a écrit: et cet alignement les pieds dans l'eau ... apparemment les platanes ne craignent pas l'humidité , c'est surprenant
Ha non, au contraire! ils adorent ça! Dans le midi ils sont naturalisés et se ressèment dans les ripisylves où ils ont à peu près la même écologie que l'aulne glutineux.
Ils sont par ailleurs connus pour être de redoutables destructeurs de canalisations et de puits qu'ils remplissent de leurs racines.
_________________
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
Ah que si, moi j'y fais gaffe. Je ne fais d'ailleurs que ça, c'est mon centre de réflexion.tragus a écrit:On ne fait plus trop gaffe
J'en attends beaucoup de lui à ce sujet.tragus a écrit:Ils sont par ailleurs connus pour être de redoutables destructeurs de canalisations et de puits qu'ils remplissent de leurs racines.
_________________
L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
pamina : galerie photos --------------- FJpower! : répertoire général des plantes
pamina- administratopathe heuristique
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
heureusement, ils se ressèment moins facilement que les aulnes, sinon, on les classerait vite comme invasives!
mais comme ils peuvent vivre une paire de millénaires, il est possible qu'à terme, ils occupent pas mal de place...si les parasites et maladies qui le touchent ne les ravagent pas trop...
Au sujet des ripisylves, j'ai vu un superbe platane qui avait été couché par probablement une crue qui avait marcoté partout où les branches touchaient le sol et rejeté de beaux troncs tout du long (vers St pons);
Les très vieux arbres aux branches basses qui touchent le sol peuvent faire de même.
Et parfois, comme les saules, des bouts cassés se bouturent et donnent des arbres viables...
Pour ce qui est des semis, qui ont lieu en général sur sol nu, donc pas ou peu dans une ripisylve bien installée, mais après des travaux ou une crue ravageuse, ou sur des bancs de sable, fentes de rochers, on en trouve plein...mais peu survivent.
J'ai déjà vu des levées en région parisienne par exemple, dans des caniveaux par exemple, mais pas remarqué d'arbres subspontanés hors peut être dans des friches et autres zones fortement anthropisées.
Mais ça peut être des repousses ou des morceaux bouturés...
ça reste une espèce assez thermophile pour sa reproduction, je ne sais pas si on peut en trouver des sauvages hors du midi...
@
mais comme ils peuvent vivre une paire de millénaires, il est possible qu'à terme, ils occupent pas mal de place...si les parasites et maladies qui le touchent ne les ravagent pas trop...
Au sujet des ripisylves, j'ai vu un superbe platane qui avait été couché par probablement une crue qui avait marcoté partout où les branches touchaient le sol et rejeté de beaux troncs tout du long (vers St pons);
Les très vieux arbres aux branches basses qui touchent le sol peuvent faire de même.
Et parfois, comme les saules, des bouts cassés se bouturent et donnent des arbres viables...
Pour ce qui est des semis, qui ont lieu en général sur sol nu, donc pas ou peu dans une ripisylve bien installée, mais après des travaux ou une crue ravageuse, ou sur des bancs de sable, fentes de rochers, on en trouve plein...mais peu survivent.
J'ai déjà vu des levées en région parisienne par exemple, dans des caniveaux par exemple, mais pas remarqué d'arbres subspontanés hors peut être dans des friches et autres zones fortement anthropisées.
Mais ça peut être des repousses ou des morceaux bouturés...
ça reste une espèce assez thermophile pour sa reproduction, je ne sais pas si on peut en trouver des sauvages hors du midi...
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
ça me fend le coeur, on dirait un pendu ...
claire- Messages : 9004
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
Etait-il malade ? ce serait la seule excuse ...
neira- Magic'B
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Vernousain- Messages : 3427
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
Ha le deuxième est au Parc Borély!
Je pense qu'à une époque lointaine il a été taillé un peu en candélabre autour d'un axe principal: on devine un peu cette structure.
Je pense qu'à une époque lointaine il a été taillé un peu en candélabre autour d'un axe principal: on devine un peu cette structure.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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BUGADE- Messages : 2299
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
Ce n'ai pas le plus gros au parc Borely
Celui de Bugade est sans doute plus grand , c'est bien lorsqu'ils ont une plaque avec l'age !
Celui de Bugade est sans doute plus grand , c'est bien lorsqu'ils ont une plaque avec l'age !
Vernousain- Messages : 3427
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Région : La Seyne sur Mer
Re: Platanus x hispanica - platane commun
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Platanus x hispanica - platane commun
Dernière édition par LardyMum le Sam 2 Déc 2023 - 18:28, édité 1 fois
LardyMum- Messages : 2785
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Humeur : curieuse
Re: Platanus x hispanica - platane commun
Ah oui, ceux là aussi ne datent pas d'hier !
BUGADE- Messages : 2299
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Aude à deux pas de l'Hérault
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Re: Platanus x hispanica - platane commun
Ha oui, il est vénérable et énorme!
Il a l'air encore plus gros que celui de St. Guilhem le Désert.
Il a l'air encore plus gros que celui de St. Guilhem le Désert.
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Humeur : A l'ouest
Re: Platanus x hispanica - platane commun
très bel et majestueux cet arbre, je me demande si avec le changement climatique, ils ne souffrent pas et par conséquent devenir de plus en plus rares
benji- Messages : 5704
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
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