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Brachychiton populneus x acerifolius
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Brachychiton populneus x acerifolius
Je n'ai pas trouvé de belle floraison de B.acerifolius, mais une superbe floraison sur une plante manifestement hybride.
L'arbre a des feuilles vertes et vernissées comme B.acerifolium, mais moins divisées et plus petites, des fleurs plus grosses que celles de de B.acerifolius, mais plus petites que celles de B.discolor mais quasiment rouges, il est superbe.
Plus en détail :
Je ferai quand je pourrai un comparatif des feuilles, c'est très parlant.
L'arbre a des feuilles vertes et vernissées comme B.acerifolium, mais moins divisées et plus petites, des fleurs plus grosses que celles de de B.acerifolius, mais plus petites que celles de B.discolor mais quasiment rouges, il est superbe.
Plus en détail :
Je ferai quand je pourrai un comparatif des feuilles, c'est très parlant.
Dernière édition par PierredeSFA le Mer 22 Sep 2021 - 9:18, édité 1 fois
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
C'est vraiment superbe, un grand merci Pierre pour ces photos. Est-ce que cela veut dire que cet hybride ne donnera jamais des graines ? Est-ce que cet arbre est dans Perpignan ? Je serai dans le département de l'Aude (pour 15 jours) pas loin de Perpignan, je pourrai aller voir cet arbre !
zinna34- Messages : 1433
Date d'inscription : 26/06/2012
Région : 15 km de Montpellier
Humeur : ensoleillée
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
La lumière d'après-midi n'était pas idéale pour la photo, mais cet arbre est vraiment couvert de grosses fleurs.
On voit aussi que son port érigé est intermédiaire et plus proche d'acerifolius que de discolor.
Il se trouve 46 av.Shakespeare-Peroignan. Une avenue bordée de Brachychitons et Eucalyptus camaldulensis.
Les hybrides interspécifiques sont souvent fertiles, je n'ai pas cherché les fruits. Mais quelle sera sa descendance.
J'avais acquis un de ces hybrides chez B.issa mais il n'était pas en forme et était mort; je vais regarder si la greffe est possible.
La floraison durera encore probablement une dizaine de jours.
Tu peux me contacter si tu veux voir d'autres plantes inhabituelles de Perpignan.(le meilleur moment est le dimanche matin, pour ne pas être gêné par la circulation).
On voit aussi que son port érigé est intermédiaire et plus proche d'acerifolius que de discolor.
Il se trouve 46 av.Shakespeare-Peroignan. Une avenue bordée de Brachychitons et Eucalyptus camaldulensis.
Les hybrides interspécifiques sont souvent fertiles, je n'ai pas cherché les fruits. Mais quelle sera sa descendance.
J'avais acquis un de ces hybrides chez B.issa mais il n'était pas en forme et était mort; je vais regarder si la greffe est possible.
La floraison durera encore probablement une dizaine de jours.
Tu peux me contacter si tu veux voir d'autres plantes inhabituelles de Perpignan.(le meilleur moment est le dimanche matin, pour ne pas être gêné par la circulation).
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Bonjour Pierre,
Je me suis permis de séparer.
Je découvre cet hybride à la floraison très opulente.
Je me suis permis de séparer.
Je découvre cet hybride à la floraison très opulente.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Oui, bien-sûr, c'est logique.
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
je ne connaissais pas cet hybride , la floraison est vraiment spectaculaire !!
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Merci Pierre, je vais te contacter en MP.
J'ai lu et relu ton article sur les arbres qu'on trouve sur Perpignan (et surtout sur les Brachychiton) que j'adore dans une revue de SFA. J'ai relevé des adresses... Je souhaite les voir en fleurs puis je retournerai pour les graines si je peux en ramasser... Mais "quelle sera sa descendance ??? comme tu dis)
Lorsque j'ai perdu le Brachychiton populneus de 2 ans, j'ai vite acheté un autre et malgré mes soins, attendre l'automne, enlever de son pot, défaire un peu le "chignon" et le planter...le plante n'a pas survécu !!!
Cette année, aux journées des plantes à Albertas, j'ai vu ce Brachichiton (je ne me rappelle plus du nom), superbe, mais je ne l'ai pas acheté. D'abord, c'était cher pour moi, ensuite il est très grand avec un gros tronc, j'ai pris l'arbre en photo
Je n'ai jamais réussi à bouturer les arbres et encore moins à greffer Malheureusement.
J'ai lu et relu ton article sur les arbres qu'on trouve sur Perpignan (et surtout sur les Brachychiton) que j'adore dans une revue de SFA. J'ai relevé des adresses... Je souhaite les voir en fleurs puis je retournerai pour les graines si je peux en ramasser... Mais "quelle sera sa descendance ??? comme tu dis)
Lorsque j'ai perdu le Brachychiton populneus de 2 ans, j'ai vite acheté un autre et malgré mes soins, attendre l'automne, enlever de son pot, défaire un peu le "chignon" et le planter...le plante n'a pas survécu !!!
Cette année, aux journées des plantes à Albertas, j'ai vu ce Brachichiton (je ne me rappelle plus du nom), superbe, mais je ne l'ai pas acheté. D'abord, c'était cher pour moi, ensuite il est très grand avec un gros tronc, j'ai pris l'arbre en photo
Je n'ai jamais réussi à bouturer les arbres et encore moins à greffer Malheureusement.
zinna34- Messages : 1433
Date d'inscription : 26/06/2012
Région : 15 km de Montpellier
Humeur : ensoleillée
Brachychiton hybride à renommer.
Celui-ci dessus est un B.bidwillii, il est mort vers -3°C chez moi.
Je ne l'avais pas protégé, c'est plutôt une plante de zone(9B) 10.
Je vais embêter Tragus, il faudra renommer ce chapitre, j'ai revu l'hybride, vu la couleur, la taille des fleurs je pense que l'hybride de la rue Shakespeare est fils de B.popolneus et B.acerifolius.
C'est meilleur pour nous car il sera plus rustique au froid, il produit des fruits que j'irai voir après la floraison, mais incertitude quant à la descendance.
Voici une nouvelle photo avec meilleure lumière et un comparatif de fleurs.
Une vue rapprochée.
Et le comparatif des fleurs : à G.hybride, au centre : B.discolor avec très grosses fleurs rose-vif, à droite B.acerifolius.
Je ne l'avais pas protégé, c'est plutôt une plante de zone(9B) 10.
Je vais embêter Tragus, il faudra renommer ce chapitre, j'ai revu l'hybride, vu la couleur, la taille des fleurs je pense que l'hybride de la rue Shakespeare est fils de B.popolneus et B.acerifolius.
C'est meilleur pour nous car il sera plus rustique au froid, il produit des fruits que j'irai voir après la floraison, mais incertitude quant à la descendance.
Voici une nouvelle photo avec meilleure lumière et un comparatif de fleurs.
Une vue rapprochée.
Et le comparatif des fleurs : à G.hybride, au centre : B.discolor avec très grosses fleurs rose-vif, à droite B.acerifolius.
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Pas de soucis, j'ai modifié le titre.
Merci pour ce comparatif.
Si on ne les a pas dans l'oeil, à moins de les avoir côte à côte je les trouve quand même pas facile à différencier.
Merci pour ce comparatif.
Si on ne les a pas dans l'oeil, à moins de les avoir côte à côte je les trouve quand même pas facile à différencier.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Caractères déterminant l'hybride B.acerifolius x B.populneus
Si j'y avais pensé j'aurais mis qques fleurs de B.populneus à côté : ces dernières sont variable en couleur du blanc-crème au brun clair avec petit motif grillagé.
Les fleurs de l'hybride sont roses comme B.discolor, et pas rouge vermillon comme B.acerifolius, elles sont plus ouvertes et un peu plus grandes que celles de Bacerifolius. Effectivement comme tout cela fleurit simultanément on peut comparer avec les échantillons de fleurs.
Les feuilles sont également intermédiaires : 3 lobes sur l'hybride et surtout de taille beaucoup plus petite que les très grandes, et belles feuilles de B.acerifolius.
Maintenant chacun a les clés pour reconnaître l'hybride.
A mon avis maintenant je ne les confondrai plus.
Les fleurs de l'hybride sont roses comme B.discolor, et pas rouge vermillon comme B.acerifolius, elles sont plus ouvertes et un peu plus grandes que celles de Bacerifolius. Effectivement comme tout cela fleurit simultanément on peut comparer avec les échantillons de fleurs.
Les feuilles sont également intermédiaires : 3 lobes sur l'hybride et surtout de taille beaucoup plus petite que les très grandes, et belles feuilles de B.acerifolius.
Maintenant chacun a les clés pour reconnaître l'hybride.
A mon avis maintenant je ne les confondrai plus.
Dernière édition par PierredeSFA le Lun 18 Oct 2021 - 7:32, édité 2 fois
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Superbes les fleurs, je suis vraiment conquise...
Pierre, si on trouve les coques qui contiennent les graines, et qu'on plante quelques graines, on n'a peu de chance que cela soit un Brachychiton populneus x acerifolius n'est-ce pas ???
On risque simplement d'avoir un B. populneus (je serai ravie car j'ai perdu le mien)
ou un B. acerifolius (je serai aussi ravie car j'ai encore de la place dans le jardin ! )
Je vais avancer ma visite dans la région de Perpignan de 3 jours...pourvu qu'il reste encore un peu de fleurs même par terre si pas de vent !!!
Pierre, si on trouve les coques qui contiennent les graines, et qu'on plante quelques graines, on n'a peu de chance que cela soit un Brachychiton populneus x acerifolius n'est-ce pas ???
On risque simplement d'avoir un B. populneus (je serai ravie car j'ai perdu le mien)
ou un B. acerifolius (je serai aussi ravie car j'ai encore de la place dans le jardin ! )
Je vais avancer ma visite dans la région de Perpignan de 3 jours...pourvu qu'il reste encore un peu de fleurs même par terre si pas de vent !!!
zinna34- Messages : 1433
Date d'inscription : 26/06/2012
Région : 15 km de Montpellier
Humeur : ensoleillée
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Dans les pépinières australiennes les hybrides ne sont pas rares, mais je ne connais pas le mode de multiplication (semis, greffe ?).
Il me semble que lorsque, rarement, B.Issa en a ils sont de greffe.
Les fruits sont à plus de 2m de haut, il faut donc une échelle ou grand escabeau et un sécateur pour couper.
J'irai en l'absence de fleur, ce sera plus discret et sinon on m'accuserait de vouloir abimer la floraison.
Dis-moi le jour de ton passage, si je peux je te montrerai et j'ai dans mon coin pépinière, de jeunes B.populneum(2 ans) et B.discolor (1 an).
Il me semble que lorsque, rarement, B.Issa en a ils sont de greffe.
Les fruits sont à plus de 2m de haut, il faut donc une échelle ou grand escabeau et un sécateur pour couper.
J'irai en l'absence de fleur, ce sera plus discret et sinon on m'accuserait de vouloir abimer la floraison.
Dis-moi le jour de ton passage, si je peux je te montrerai et j'ai dans mon coin pépinière, de jeunes B.populneum(2 ans) et B.discolor (1 an).
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
J'ai relevé "La rue Shakespeare" à Perpignan et Elne pour voir les Brachychiton
Je pourrai être le jeudi 8 juillet au lieu du dimanche 11 pour avancer un peu la date. Cela me ferait plaisir de faire ta connaissance.
Je vais t'envoyer un mot en "MP"
Je pourrai être le jeudi 8 juillet au lieu du dimanche 11 pour avancer un peu la date. Cela me ferait plaisir de faire ta connaissance.
Je vais t'envoyer un mot en "MP"
zinna34- Messages : 1433
Date d'inscription : 26/06/2012
Région : 15 km de Montpellier
Humeur : ensoleillée
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Ce sera sans-doute possible. Je vais voir le MP.
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Tentative de greffe de l'hybride sur B.populneus.
Ayant une dizaine de B.populneus semés il y a 2 ans et les basses branches de l'hybride étant à portée de main, j'ai tenté 6 greffes en fente terminale, comme on fait pour les eucalyptus.
J'ai su qu'un amateur en réussissait en septembre, j'avais donc rempoté mes porte-greffes en fin de printemps et les avais maintenu bien en sève pendant tout l'été.
J'attends quelques semaines pour détailler ma technique, si ça marche : j'aimerais bien car cet hybride est certainement presque aussi accommodant que B.populneus et superbe aussi bien en feuilles qu'en fleur. Le port régulier et peu encombrant de la couronne de feuilles (comme beaucoup de B.populneus) favoriseront son utilisation en petit jardin ou alignement en zone 9 à 10.
J'ai fait une photo comparative des feuilles parents et hybride, c'est très parlant.
Du coup, je resème du B.populneus pour une prochaine série.
J'ai su qu'un amateur en réussissait en septembre, j'avais donc rempoté mes porte-greffes en fin de printemps et les avais maintenu bien en sève pendant tout l'été.
J'attends quelques semaines pour détailler ma technique, si ça marche : j'aimerais bien car cet hybride est certainement presque aussi accommodant que B.populneus et superbe aussi bien en feuilles qu'en fleur. Le port régulier et peu encombrant de la couronne de feuilles (comme beaucoup de B.populneus) favoriseront son utilisation en petit jardin ou alignement en zone 9 à 10.
J'ai fait une photo comparative des feuilles parents et hybride, c'est très parlant.
Du coup, je resème du B.populneus pour une prochaine série.
PierredeSFA- Messages : 4074
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Je te souhaite de réussir ces greffes
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 14711
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Merci.
Sur le nombre, j'espère en avoir réussi au moins une...
Il faut que les extrémités greffées aient, le diamètre exact du porte-greffe, le moins d'yeux possible sans être trop"tendres", nous verrons...J'ai au moins 2 emplacements pour ce type de petit arbre.
Brigitte Issa veut aussi avoir des nouvelles.
Voici le comparatif des feuilles de l'hybride et des parents supposés :
-à G.Brachychiton populneus,
-au centre feuilles de l'hybride : 3 lobes, plus grandes que celles du précédent, mais bcp plus petites que celles de B.acerifolius,
-à Dte : B.acerifolius.
En image :
Ah, zut il faudrait tourner l'image dans le sens horaire.
Edit modo: redressement de la photo effectuée
Sur le nombre, j'espère en avoir réussi au moins une...
Il faut que les extrémités greffées aient, le diamètre exact du porte-greffe, le moins d'yeux possible sans être trop"tendres", nous verrons...J'ai au moins 2 emplacements pour ce type de petit arbre.
Brigitte Issa veut aussi avoir des nouvelles.
Voici le comparatif des feuilles de l'hybride et des parents supposés :
-à G.Brachychiton populneus,
-au centre feuilles de l'hybride : 3 lobes, plus grandes que celles du précédent, mais bcp plus petites que celles de B.acerifolius,
-à Dte : B.acerifolius.
En image :
Ah, zut il faudrait tourner l'image dans le sens horaire.
Edit modo: redressement de la photo effectuée
Dernière édition par PierredeSFA le Mer 22 Sep 2021 - 20:59, édité 2 fois
PierredeSFA- Messages : 4074
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
J'aime beaucoup la forme des feuilles de l'hybride ; belle réussite
neira- Magic'B
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Moi aussi, je te souhaite de réussir les greffes ! Bonne chance !
zinna34- Messages : 1433
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Merci. Il faudra patienter un peu pour le résultat : techniquement je crois avoir assez bien fait, mais il y a plusieurs facteurs, dont le refroidissement que nous avons subi pendant les quelques jours après la greffe...
PierredeSFA- Messages : 4074
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Des nouvelles des greffes à J+ 1 mois :
au moins 2 semblent prometteuses, le moignon de feuille que j'ai laissé comme tire-sève reste vert et il me semble que le bourgeon terminal gonfle, je ne tripote pas la ligature car je ne veux pas risquer de ruiner un travail minutieux.
RDVS dans un mois puis en fin de printemps.
Du coup j'ai resemé du B.populneus comme futurs porte-greffe.
au moins 2 semblent prometteuses, le moignon de feuille que j'ai laissé comme tire-sève reste vert et il me semble que le bourgeon terminal gonfle, je ne tripote pas la ligature car je ne veux pas risquer de ruiner un travail minutieux.
RDVS dans un mois puis en fin de printemps.
Du coup j'ai resemé du B.populneus comme futurs porte-greffe.
PierredeSFA- Messages : 4074
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60% des greffes réussies.
Le temps passe vite.
Résultat à J+40 jours 3 greffes restent vertes, l'une d'entre elles commence à pousser.
Résultat à J+ 3 mois :
Ces 3 plantes restent vertes, l'une pousse bien.(elles sont au soleil, dehors, pas encore de gel ici).
Les échecs me semblent dus à 2 greffons un peu petits en diamètre et longueur et imperfection probable des coupes et du serrage de la bande à greffer.
Suite au redémarrage de printemps.
Résultat à J+40 jours 3 greffes restent vertes, l'une d'entre elles commence à pousser.
Résultat à J+ 3 mois :
Ces 3 plantes restent vertes, l'une pousse bien.(elles sont au soleil, dehors, pas encore de gel ici).
Les échecs me semblent dus à 2 greffons un peu petits en diamètre et longueur et imperfection probable des coupes et du serrage de la bande à greffer.
Suite au redémarrage de printemps.
PierredeSFA- Messages : 4074
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Belle réussite !!
Par curiosité, quelle type de greffe as-tu pratiquée ?
Par curiosité, quelle type de greffe as-tu pratiquée ?
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
Merci.
Oui, pour une première fournée, ce n'est pas mal.
La greffe la plus simple : greffe en fente terminale sur tige de B.populneus de 3-5 mm de diamètre, à mon avis le protocole idéal serait ;
-d'utiliser des porte-greffes très en sève et plus gros : 5 à 6 mm de diam.(peut-être au niveau de la dilatation basale du jeune plant (voir la base du porte-greffe sur l'avant-dernière photo) ?
-greffer plus tôt : première semaine de septembre.
-mettre toutes les greffes à la mi-ombre chacune d'elle étant sous cloche plastique pas totalement étanche, car l"ennemi les 15 premiers jours est le dessèchement du greffon.
J'hivernerai contre le côté sud de la maison.
Des nouvelles dans 6-7 mois quand ça poussera.
Oui, pour une première fournée, ce n'est pas mal.
La greffe la plus simple : greffe en fente terminale sur tige de B.populneus de 3-5 mm de diamètre, à mon avis le protocole idéal serait ;
-d'utiliser des porte-greffes très en sève et plus gros : 5 à 6 mm de diam.(peut-être au niveau de la dilatation basale du jeune plant (voir la base du porte-greffe sur l'avant-dernière photo) ?
-greffer plus tôt : première semaine de septembre.
-mettre toutes les greffes à la mi-ombre chacune d'elle étant sous cloche plastique pas totalement étanche, car l"ennemi les 15 premiers jours est le dessèchement du greffon.
J'hivernerai contre le côté sud de la maison.
Des nouvelles dans 6-7 mois quand ça poussera.
PierredeSFA- Messages : 4074
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Re: Brachychiton populneus x acerifolius
J'attends la suite avec impatience
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cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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