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Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
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Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Dim 17 Nov 2013 - 11:19
Petrosedum rupestre
Anciennement : Sedum rupestre, Sedum reflexum
Noms communs : orpin des rochers, orpin réfléchi
Pour certains, S. reflexum est une forme de S. rupestre : S. rupestre var. reflexum,
pour d'autre ce sont deux espèces distinctes. La question n'est pas tout à fait tranchée. (mise à jour à venir)
S. reflexum diffère de S. rupestre, grosso-modo par la forme de la hampe florale en crosse au début de la croissance)
Habitat :
De l'étage collinéen à l'étage subalpin.
Sur substrat plus ou moins acide.
Rochers, pentes rocailleuses exposées en plein soleil ; sables et pelouses sèches sur substrat rocheux, éboulis grossiers, landes pauvres, carrières ; tolère même la mi-ombre des lisières de pinèdes.
Description :
Orpin vivace, très rejetant.
La plante sauvage fait moins de 10 cm avec des hampes deux à trois fois plus hautes que les tiges, voire plus.
Forme des touffes avec des tiges couvertes de feuilles succulentes linéaires allongées et pointues, de couleur glauque, souvent rougeâtres en début de saison.
Les hampes florales se développent au printemps bien au-dessus du feuillage : tiges rougeâtres portant des feuilles espacées.
Les corymbes de fleurs, jaune vif, sont d'abord penchés vers le sol, sauf chez le type rupestre.
Fleurs jaune d'or en étoile dans un corymbe peu fourni.
Confusions et éléments de distinction :
Concernant les taxons rupestre, montanum, ochroleucum et thartii il est impossible de les distinguer végétativement.
La couleur des fleurs est discriminante.
Si on exclue ochroleucum aux fleurs jaune-paille, les autres sp se reconnaissent à la structure fine des fleurs et de l'inflorescence et à l'aspect de l'inflorescence au moment de l'anthèse.
Tous ces taxons s'hybrident facilement
Dans son milieu :
Sedum rupestre by Dan, sur Flickr
Jeunes pieds de printemps :
Sedum rupestre by Dan, sur Flickr
Sedum rupestre v. reflexum (3) by Dan, sur Flickr
Tiges en crosse pendant la croissance
Sedum reflexum by Dan, sur Flickr
Sedum reflexum by Dan, sur Flickr
Corymbes et fleurs :
Sedum rupestre (2) by Dan, sur Flickr
Anciennement : Sedum rupestre, Sedum reflexum
Noms communs : orpin des rochers, orpin réfléchi
Pour certains, S. reflexum est une forme de S. rupestre : S. rupestre var. reflexum,
pour d'autre ce sont deux espèces distinctes. La question n'est pas tout à fait tranchée. (mise à jour à venir)
S. reflexum diffère de S. rupestre, grosso-modo par la forme de la hampe florale en crosse au début de la croissance)
Habitat :
De l'étage collinéen à l'étage subalpin.
Sur substrat plus ou moins acide.
Rochers, pentes rocailleuses exposées en plein soleil ; sables et pelouses sèches sur substrat rocheux, éboulis grossiers, landes pauvres, carrières ; tolère même la mi-ombre des lisières de pinèdes.
Description :
Orpin vivace, très rejetant.
La plante sauvage fait moins de 10 cm avec des hampes deux à trois fois plus hautes que les tiges, voire plus.
Forme des touffes avec des tiges couvertes de feuilles succulentes linéaires allongées et pointues, de couleur glauque, souvent rougeâtres en début de saison.
Les hampes florales se développent au printemps bien au-dessus du feuillage : tiges rougeâtres portant des feuilles espacées.
Les corymbes de fleurs, jaune vif, sont d'abord penchés vers le sol, sauf chez le type rupestre.
Fleurs jaune d'or en étoile dans un corymbe peu fourni.
Confusions et éléments de distinction :
Concernant les taxons rupestre, montanum, ochroleucum et thartii il est impossible de les distinguer végétativement.
La couleur des fleurs est discriminante.
Si on exclue ochroleucum aux fleurs jaune-paille, les autres sp se reconnaissent à la structure fine des fleurs et de l'inflorescence et à l'aspect de l'inflorescence au moment de l'anthèse.
Tous ces taxons s'hybrident facilement
Dans son milieu :
Sedum rupestre by Dan, sur FlickrJeunes pieds de printemps :
Sedum rupestre by Dan, sur FlickrSedum rupestre v. reflexum (3) by Dan, sur FlickrTiges en crosse pendant la croissance
Sedum reflexum by Dan, sur FlickrSedum reflexum by Dan, sur FlickrCorymbes et fleurs :
Sedum rupestre (2) by Dan, sur FlickrDernière édition par neira le Dim 19 Juin 2022 - 11:14, édité 4 fois
neira- Magic'B
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Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Dim 17 Nov 2013 - 13:37
De beaux cultivars existent, comme 'Angelina ', doré et rougissant.
Dernière édition par neira le Mer 20 Nov 2013 - 6:46, édité 1 fois
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
Cormillonne Dim 17 Nov 2013 - 14:00
J'ai les deux en pleine terre ils sont magnifiques mais s'ils se plaisent comme chez moi cela devient vite envahissant 
Les couleurs changent selon les saisons et la sécheresse.
Les couleurs changent selon les saisons et la sécheresse.
Cormillonne- Messages : 4857
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Dim 17 Nov 2013 - 14:01
Je veux bien te croire .; j'en ai vu des tapis impressionnants dans certains jardins
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
Cormillonne Dim 17 Nov 2013 - 14:09
Les oiseaux les promènent partout car ils les aiment bien l'hiver, j'en retrouve sur le toit, dans les gouttières etc.....
Cormillonne- Messages : 4857
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Dim 17 Nov 2013 - 14:50
les feuilles sont juteuses . mais celles du Sedum album encore plus
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
Cormillonne Dim 17 Nov 2013 - 15:55
Oui et c'est bien le sedum album qu'ils aiment le plus et ils me le sèment partout
Cormillonne- Messages : 4857
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
cugandense Dim 17 Nov 2013 - 19:02
Celui-ci, j'en ai partout
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Lun 18 Nov 2013 - 6:40
et oui , un grand classique de nos pelouses et rocailles ensoleillées
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
cugandense Mar 19 Nov 2013 - 14:00
On est bien d'accord: c'est bien un sedum rupestre ?
?_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
Minique Mar 19 Nov 2013 - 15:27
J'en ai aussi que les oiseaux visitent. Ils coupent de petits brins qui redémarrent un peu partout.
Minique- Messages : 5912
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Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran
Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Mar 19 Nov 2013 - 15:52
il n'y a guère de doute Cugan .; étonnant dan,s ces feuilles mortes 
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
cugandense Mar 19 Nov 2013 - 18:04
En fait, dans des écorces de pin 
broyées maison qui me servent de paillis sur une plate bande désherbée à la bêche et mimine le printemps dernier 
broyées maison qui me servent de paillis sur une plate bande désherbée à la bêche et mimine le printemps dernier Dernière édition par cugandense le Mar 19 Nov 2013 - 18:14, édité 1 fois
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Mar 19 Nov 2013 - 18:06
bon , je vais de ce pas m'acheter une nouvelle paire de lunette
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
cugandense Mar 19 Nov 2013 - 18:15
T'es sure que ce n'est pas un coup de la neige: comme tu as perdu l'habitude, cette première neige d'automne t'a aveuglé, c'est tout
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Mar 19 Nov 2013 - 18:26
je crois que c'est à force de fixer l'écran , je vois trouble !!
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
tragus Mar 19 Nov 2013 - 19:43
Lorsqu'il n'est pas en fleur, il est proche de anopetalum non?
A ce stade de végétation, je suis incapable de les différencier.
A ce stade de végétation, je suis incapable de les différencier.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Région : Marseille
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
Nessy Mar 19 Nov 2013 - 20:31
Je ne suis pas la seule a avoir des problèmes avec ces bêtes là 
Sous le nom de Petrosedum chez moi, je change
, d'autre part si je regarde ICI
On me dit que Sedum reflexum est un synonyme, OK si je vais voir ailleurs on me dira autre chose
Petrosedum rupestre cristata
Sedum rupestre cristata
C'était en juin et il a bien poussé depuis , je n'aime pas toutes les formes cristées, mais celle-ci, qui fait des vagues me plait bien.
Sous le nom de Petrosedum chez moi, je change
, d'autre part si je regarde ICIOn me dit que Sedum reflexum est un synonyme, OK si je vais voir ailleurs on me dira autre chose
Petrosedum rupestre cristata
Sedum rupestre cristata
C'était en juin et il a bien poussé depuis
, je n'aime pas toutes les formes cristées, mais celle-ci, qui fait des vagues me plait bien.
Nessy- Messages : 2822
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Mar 19 Nov 2013 - 20:57
magnifique, NessyTon cristé pète la santé
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Mer 20 Nov 2013 - 6:48
Je viens de corriger l'erreur d'identification du 'Chocolate Ball '
grâce à Nessy , on connait la vraie espèce !! et du même coup les raisons probables de son intolérance à la sécheresse
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
Vincent24 Mer 20 Nov 2013 - 16:46
Oui ce sont les nouvelles appellations mais c'est la même chose, les taxonomistes ont divisé le genre en Sedum/Petrosedum/Hylotelephium/Phedimus...Nessy a écrit:Sous le nom de Petrosedum chez moi, je change
On me dit que Sedum reflexum est un synonyme, OK si je vais voir ailleurs on me dira autre chose
Un article concis sur l'ICN :
Les Petrosedum
Vincent24- xériquentrotre
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Mer 20 Nov 2013 - 16:57
belle galerie !!
effectivement ce sont tous des Petrosedum maintenant
Je me rends compte que anopetalum est l'autre nom d'ochroleucum
effectivement ce sont tous des Petrosedum maintenant
Je me rends compte que anopetalum est l'autre nom d'ochroleucum
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Dim 19 Avr 2015 - 15:25
c'est le printemps enfin !!
les rupestre sont tout beau tout neuf , graphiques , et tout bleutés :
dans de l'arène granitique pure :
Petrosedum rupestre reflexum (3) by Dan, sur Flickr
Petrosedum rupestre reflexum (4) by Dan, sur Flickr
les rupestre sont tout beau tout neuf , graphiques , et tout bleutés :
dans de l'arène granitique pure :
Petrosedum rupestre reflexum (3) by Dan, sur FlickrPetrosedum rupestre reflexum (4) by Dan, sur FlickrDernière édition par neira le Dim 19 Juin 2022 - 11:45, édité 1 fois
neira- Magic'B
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
claire Dim 19 Avr 2015 - 17:02
neira a écrit:belle galerie !!
effectivement ce sont tous des Petrosedum maintenant
Je me rends compte que anopetalum est l'autre nom d'ochroleucum
ça m'énerve... c'est déjà compliqué et quand on croît enfin avoir des noms, ce ne sont plus les bons !
Pour moi "reflexum" était la version méditerranéenne de "rupestre" de même que Ochroleucum dont j'apprends aujourd'hui qu'il s'appelle aussi anopetalum...
...J'abandonne la botanique
, déjà que ça m'use précocément... 
Quand je vois les S. rupestre de Neira je trouve qu'ils ne ressemblent pas vraiment à mes S. reflexum, sur calcaire.
claire- Messages : 9004
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Re: Petrosedum rupestre et reflexum = Sedum rupestre - orpins
neira Dim 19 Avr 2015 - 17:08
tu sais que j'ai drôlement hésité à les nommer ; en fait ils me semblait vraiment atypiques , très serrées , avec un diamètre plus petit et des feuilles bien rangées ; ils ressemblent à un montanum , sauf qu'il n'est pas sensé y avoir de montanum en Auvergne
neira- Magic'B
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