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Himantoglossum robertianum - barlia robertiana

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Message  tragus Mer 17 Fév 2021 - 18:12

Intéressant ces recherches sur l'origine des noms scientifiques de cette plante et sur les botanistes/naturalistes qui y sont rattachés.

Sur la question de savoir pourquoi les noms des plantes changent sans arrêt ?
Et bien il y a des botanistes spécialistes de tels ou tels groupes qui bossent, qui font des études, de la comparaison de diagnose, de la génétique, des statistiques, des étudiants qui font des thèses, etc...
Et on se rend compte que tel genre et au final à rapprocher de tel autre genre, que derrière une seule espèce parfois il y en a deux, trois ou quatre...
Parfois, il faut aussi le dire, il y a aussi des petites histoires de rivalités entre spécialistes : des combats d'égos entre professeurs tournesol! Laughing
Pour toutes ces raisons les noms des plantes changent et ont énormément changés avec l'apparition de la génétique.
ça devrait se stabiliser un peu maintenant.
Pour vous donner une petite idée, le référentiel taxonomique de la flore spontanée de France (TAXREF) en est à sa 14eme version qui date tout fraîchement de décembre 2020.
(Désolé pour ce HS)

Donc on espère surtout, pour revenir à notre orchidée qu'elle reste bien dans le genre Himantoglossum et de vire pas encore de nom pour le bien être mental de nos pauvres cerveaux Laughing

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Message  Vernousain Mer 17 Fév 2021 - 20:22

Je prépare depuis un moment toute une liste de botanistes et leur histoire .

Et comme je manque d'informations je me suis dit : il va bien y avoir une personne qui sait ?

C'est pénible tous les changements de Genres mais petit à petit ils retirent beaucoup de noms de botanistes et je trouve cela très dommage .
Tes précisions sur le TAXREF sont intéressantes . On peut toujours chercher les noms de ces plantes sauvages décrites par les botanistes des années 1700 , Impossible de faire parfois les rapprochements .

J'ai aussi un Problème avec le genre Barringtonia (bonnet d'évêque ) et je pense à un botaniste qui s'appellerait Barrington ? et je ne trouve rien .

La prochaine recherche sur un botaniste je la mettrai sur les Botanistes afin de ne pas mélanger les sujets . Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 154655

Modos: vous pouvez même mettre Barlia robertianum , Barlie de Robert dans les botanistes si vous le souhaitez ? Merci
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Message  tragus Jeu 18 Fév 2021 - 7:53

Vernousain a écrit:J'ai aussi un Problème avec le genre Barringtonia (bonnet d'évêque ) et je pense à un botaniste qui s'appellerait Barrington ? et je ne trouve rien .

Tous les nom de genre ne découlent pas d'un nom de botaniste.
J'ai trouvé un William Barrington, homme politique britannique auquel le genre aurait pu être dédié... Simple supposition, ça n'a sans doute rien à voir!

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Message  Vernousain Jeu 18 Fév 2021 - 8:41

Oui j'avais bien trouvé le même Barringtonia politique anglais !
Pour le moment je n'ai rien peut être que je trouverai plus tard .
Merci pour la recherche . Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 4791
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Message  BUGADE Jeu 18 Fév 2021 - 9:05

Puis-je proposer Bebert ?
J'en connais un qu'est moche tout pareil ! Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 355479

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Message  Vernousain Jeu 18 Fév 2021 - 11:01

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Message  pamina Jeu 18 Fév 2021 - 13:31

Je ne trouve pas que ce soit un HS, bien au contraire.
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L'urgent est fait. L'impossible est en cours. Pour les miracles, prévoir un délai.
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Message  Vernousain Jeu 18 Fév 2021 - 18:05

Pas de problème alors !
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Message  PierredeSFA Mer 24 Fév 2021 - 22:09

On m'a dit que des orchidées rose-vifs fleurissant en ce moment ici, aussi bien près de la côte sur sable qu'en clairière vers 500m d'altitude étaient de cette espèce.
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Message  tragus Jeu 25 Fév 2021 - 7:49

C'est fortement probable qu'il s'agisse de cette espèce, Pierre.
Cette année elles sont bien en retard et commencent le plein épanouissement maintenant.

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Message  PierredeSFA Jeu 25 Fév 2021 - 8:14

Ah bon, la floraison normale est encore plus hivernale ?
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Message  tragus Jeu 25 Fév 2021 - 18:25

Oui dès janvier sur le littoral.

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Message  claire Mar 2 Mar 2021 - 22:47

Leur période de floraison se situe entre janvier pour les plus précoces sur le littoral et mars dans les collines, les friches et les garrigues. Elles commencent très tôt à sortir leurs feuilles.
Je voulais aussi rajouter qu'il ne faut pas la confondre avec l'Orchis pourpre que l'on rencontre dans les mêmes milieux, du moins elles cohabitent très bien sur ma colline calcaire à Bouc-Bel-Air :

Orchis pourpre en avril :
Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 Avril_19

Barlie de Robert en mars :
Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 Mars_221
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Message  tragus Mer 3 Mar 2021 - 7:49

C'est bien ces photos pour comparer.
C'est vrai que les orchis pourpres peuvent être parfois de belle taille.
Heureusement lorsqu'ils fleurissent, normalement les barlias sont fanés ou vraiment sur la fin. Après lorsqu'on regarde dans le détail les fleurs sont différentes.

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