Re: Himantoglossum robertianum - barlia robertiana

tragus Mer 17 Fév 2021 - 18:12

Intéressant ces recherches sur l'origine des noms scientifiques de cette plante et sur les botanistes/naturalistes qui y sont rattachés.

Sur la question de savoir pourquoi les noms des plantes changent sans arrêt ?
Et bien il y a des botanistes spécialistes de tels ou tels groupes qui bossent, qui font des études, de la comparaison de diagnose, de la génétique, des statistiques, des étudiants qui font des thèses, etc...
Et on se rend compte que tel genre et au final à rapprocher de tel autre genre, que derrière une seule espèce parfois il y en a deux, trois ou quatre...
Parfois, il faut aussi le dire, il y a aussi des petites histoires de rivalités entre spécialistes : des combats d'égos entre professeurs tournesol! Laughing

Pour toutes ces raisons les noms des plantes changent et ont énormément changés avec l'apparition de la génétique.
ça devrait se stabiliser un peu maintenant.
Pour vous donner une petite idée, le référentiel taxonomique de la flore spontanée de France (TAXREF) en est à sa 14eme version qui date tout fraîchement de décembre 2020.
(Désolé pour ce HS)

Donc on espère surtout, pour revenir à notre orchidée qu'elle reste bien dans le genre Himantoglossum et de vire pas encore de nom pour le bien être mental de nos pauvres cerveaux Laughing

Vernousain Mer 17 Fév 2021 - 20:22

Je prépare depuis un moment toute une liste de botanistes et leur histoire .

Et comme je manque d'informations je me suis dit : il va bien y avoir une personne qui sait ?

C'est pénible tous les changements de Genres mais petit à petit ils retirent beaucoup de noms de botanistes et je trouve cela très dommage .
Tes précisions sur le TAXREF sont intéressantes . On peut toujours chercher les noms de ces plantes sauvages décrites par les botanistes des années 1700 , Impossible de faire parfois les rapprochements .

J'ai aussi un Problème avec le genre Barringtonia (bonnet d'évêque ) et je pense à un botaniste qui s'appellerait Barrington ? et je ne trouve rien .

La prochaine recherche sur un botaniste je la mettrai sur les Botanistes afin de ne pas mélanger les sujets . Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 154655

Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 154655

Modos: vous pouvez même mettre Barlia robertianum , Barlie de Robert dans les botanistes si vous le souhaitez ? Merci

tragus Jeu 18 Fév 2021 - 7:53

Vernousain a écrit:J'ai aussi un Problème avec le genre Barringtonia (bonnet d'évêque ) et je pense à un botaniste qui s'appellerait Barrington ? et je ne trouve rien .

Tous les nom de genre ne découlent pas d'un nom de botaniste.
J'ai trouvé un William Barrington, homme politique britannique auquel le genre aurait pu être dédié... Simple supposition, ça n'a sans doute rien à voir!

Vernousain Jeu 18 Fév 2021 - 8:41

Oui j'avais bien trouvé le même Barringtonia politique anglais !
Pour le moment je n'ai rien peut être que je trouverai plus tard .
Merci pour la recherche . Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 4791

Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 4791

BUGADE Jeu 18 Fév 2021 - 9:05

Puis-je proposer Bebert ?
J'en connais un qu'est moche tout pareil ! Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 355479

Vernousain Jeu 18 Fév 2021 - 11:01

pamina Jeu 18 Fév 2021 - 13:31

Je ne trouve pas que ce soit un HS, bien au contraire.
Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 205125

Vernousain Jeu 18 Fév 2021 - 18:05

Pas de problème alors !

PierredeSFA Mer 24 Fév 2021 - 22:09

On m'a dit que des orchidées rose-vifs fleurissant en ce moment ici, aussi bien près de la côte sur sable qu'en clairière vers 500m d'altitude étaient de cette espèce.

tragus Jeu 25 Fév 2021 - 7:49

C'est fortement probable qu'il s'agisse de cette espèce, Pierre.
Cette année elles sont bien en retard et commencent le plein épanouissement maintenant.

PierredeSFA Jeu 25 Fév 2021 - 8:14

Ah bon, la floraison normale est encore plus hivernale ?

tragus Jeu 25 Fév 2021 - 18:25

Oui dès janvier sur le littoral.

claire Mar 2 Mar 2021 - 22:47

Leur période de floraison se situe entre janvier pour les plus précoces sur le littoral et mars dans les collines, les friches et les garrigues. Elles commencent très tôt à sortir leurs feuilles.
Je voulais aussi rajouter qu'il ne faut pas la confondre avec l'Orchis pourpre que l'on rencontre dans les mêmes milieux, du moins elles cohabitent très bien sur ma colline calcaire à Bouc-Bel-Air :

Orchis pourpre en avril :

Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 Avril_19

Barlie de Robert en mars :

Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 Mars_221

tragus Mer 3 Mar 2021 - 7:49

C'est bien ces photos pour comparer.
C'est vrai que les orchis pourpres peuvent être parfois de belle taille.
Heureusement lorsqu'ils fleurissent, normalement les barlias sont fanés ou vraiment sur la fin. Après lorsqu'on regarde dans le détail les fleurs sont différentes.

cugandense Ven 22 Avr 2022 - 7:39

Beauté du printemps Very Happy

:

Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 Barlia12

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tragus Ven 22 Avr 2022 - 7:45

Très jolis!
Et tardifs... Ici aussi ils ont été très en retard, certaines années ils commencent à fleurir fin décembre.

cugandense Ven 22 Avr 2022 - 7:53

C'est la première fois que je les rencontre; aussi, pas très au courant de leur période de floraison dans la région Very Happy

Jadero07 Mer 8 Fév 2023 - 6:49

Bonjour,
floraison chez nous de cette orchidée qui se répend partout sur le terrain, plus précoce que les autres années

Himantoglossum robertianum - barlia robertiana - Page 2 0d17fb10

tragus Mer 8 Fév 2023 - 7:28

Ils fleurissent quand d'habitude?
Ici ils sont en retard et commencent à peine alors que certaines années il y en a déjà en fleur fin décembre.
Après de nombreuses années d'expansion je les trouve en déclin depuis quelques temps autour de Marseille à cause de la prolifération des sangliers qui adorent les tubercules de cette plante.

Jadero07 Mer 8 Fév 2023 - 7:47

Nous c’est plutôt début à mi- mars pour la floraison

neira Mer 8 Fév 2023 - 9:14

c'est super
je suis toujours étonnée par les périodes de floraisons ds le sud

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