Derniers sujets
» Ficus altissima par Vernousain Aujourd'hui à 11:48
» Pétales au vent d'automne
par Veronica Aujourd'hui à 11:23
» Si l'on parlait du temps qu'il fait - 2024
par cortejuan Aujourd'hui à 9:56
» Centaurea solstitialis - centaurée du solstice
par tragus Aujourd'hui à 7:37
» Jadero07- jardin d'acclimatation en sud Ardèche
par tragus Aujourd'hui à 7:25
» Michou - un jardin de curiosités et de botanique de Marie-Jo et de Michel " 44 "
par Michou Hier à 20:59
» Folie de quatre Erythrina en fleurs en octobre, dans le jardin de Michou..
par Michou Hier à 20:31
» Les botanistes 2
par Vernousain Hier à 11:50
» Ginkgo biloba - arbre aux quarante écus
par BUGADE Mer 16 Oct 2024 - 18:01
» La fleur, un grand malentendu par Marc-André Selosse
par BUGADE Mer 16 Oct 2024 - 17:44
» Podandrogyne jamesonii
par Vincent24 Mer 16 Oct 2024 - 14:18
» Bolusanthus speciosus
par PierredeSFA Mer 16 Oct 2024 - 7:49
» Impatiens balfourii - impatience de Balfour
par tragus Mer 16 Oct 2024 - 7:42
» Pilea plataniflora
par tragus Mer 16 Oct 2024 - 7:27
» Pierre - Jardin d'acclimatation privé : l'Oasis (66)
par BUGADE Mar 15 Oct 2024 - 12:16
» Déficoncours "Lumineuses corolles" - Les participations
par BUGADE Mar 15 Oct 2024 - 10:39
» Veronica — ‘Jurassic Parc’
par PierredeSFA Mar 15 Oct 2024 - 8:27
» Cigales - lieu de ponte et sortie des larves - Devinette résolue
par PierredeSFA Lun 14 Oct 2024 - 11:40
» Ficus rubiginosa
par PierredeSFA Lun 14 Oct 2024 - 11:32
» Citrus trifoliata (= Poncirus trifoliata)
par BUGADE Lun 14 Oct 2024 - 9:23
» le jardin de mayah
par mayah Dim 13 Oct 2024 - 19:46
» Acca sellowiana (Feijoa) - goyavier du Brésil
par Gaëtan Dim 13 Oct 2024 - 12:41
» Déchets verts et législation
par cortejuan Sam 12 Oct 2024 - 23:11
» Caesalpinia gilliesii (= Poinciana gilliesii) - petit flamboyant
par cortejuan Sam 12 Oct 2024 - 23:03
» Gaëtan - Bienvenue dans ma jungle urbaine
par BUGADE Sam 12 Oct 2024 - 20:35
» Actinidia arguta - kiwi à petit fruit, kiwaï
par montroulez Sam 12 Oct 2024 - 16:35
» Alliée ou ennemie ? - Limax maximus (limace léopard)
par cugandense Sam 12 Oct 2024 - 14:11
» Inquiétude sur une Euphorbia erythraea
par cugandense Sam 12 Oct 2024 - 11:51
» Tetrapanax papyrifera
par cortejuan Sam 12 Oct 2024 - 10:21
» Ziziphus jujuba - jujubier
par cortejuan Sam 12 Oct 2024 - 10:13
» Eucalyptus petiolaris
par PierredeSFA Sam 12 Oct 2024 - 9:58
» Plantule Identifié Melia azedarach
par tragus Sam 12 Oct 2024 - 9:38
» Farfugium japonicum (= Ligularia kaempferi)
par tragus Sam 12 Oct 2024 - 9:23
» Smilax aspera - salsepareille d'Europe
par tragus Sam 12 Oct 2024 - 9:20
» Greffer un bougainvillier
par judorange Ven 11 Oct 2024 - 17:29
» Brugmansia - le genre
par Veronica Ven 11 Oct 2024 - 8:37
» Romneya coulteri
par cugandense Jeu 10 Oct 2024 - 18:39
» Meilleures plantes pour parfumer un balcon
par cugandense Jeu 10 Oct 2024 - 6:18
» Callisia repens - [identification]
par Nessy Mer 9 Oct 2024 - 18:24
» Passiflora incarnata- = Passiflora edulis var. kerii
par cortejuan Mer 9 Oct 2024 - 9:50
» Help plantes dites d'intérieur.
par PierredeSFA Mar 8 Oct 2024 - 9:21
» Hakea, le Genre.
par PierredeSFA Mar 8 Oct 2024 - 9:11
» Cyperus 'Haspan'
par tragus Mar 8 Oct 2024 - 7:24
» Carissa macrocarpa - prunier du Natal
par PierredeSFA Lun 7 Oct 2024 - 18:47
» Cyperus papyrus - [identification]
par tragus Lun 7 Oct 2024 - 7:31
» Vasconcellea pubescens
par Veronica Dim 6 Oct 2024 - 15:22
» Thunbergia alata - Suzanne aux yeux noirs
par Vinci Dim 6 Oct 2024 - 15:21
» Tradescantia pallida 'Purple Heart' (= Setcreasea purpurea) - misère pourpre
par tragus Dim 6 Oct 2024 - 9:23
» Peut-on garder une plante indéfiniment dans le même pot ?
par Veronica Sam 5 Oct 2024 - 19:42
» Aspidistra elatior - aspidistra élevé
par cortejuan Ven 4 Oct 2024 - 20:11
» Anacridium aegyptium - criquet égyptien
par tragus Ven 4 Oct 2024 - 9:46
» Lépidoptère à identifier Cymbalophora pudica
par tragus Ven 4 Oct 2024 - 8:48
» Ptivince - Nouvelle Page - Le jardin de Saint-Pierre
par tragus Ven 4 Oct 2024 - 8:38
» (24) Les Jardins d'Eau - Carsac-Aillac (Sarlat)
par tragus Jeu 3 Oct 2024 - 7:12
» Végétaliser un mur extérieur
par tragus Mer 2 Oct 2024 - 7:43
» Thunbergia gregorii
par Vinci Mar 1 Oct 2024 - 19:08
» Cartables fleuris
par cugandense Mar 1 Oct 2024 - 6:31
» France - Transformation jardin
par France Lun 30 Sep 2024 - 22:42
» mantes, empuses et compagnie
par Veronica Lun 30 Sep 2024 - 22:29
» Clinopodium nepeta - petit calament
par tragus Lun 30 Sep 2024 - 9:41
» Reineckea carnea
par tragus Lun 30 Sep 2024 - 9:26
» Calothamnus validus
par PierredeSFA Lun 30 Sep 2024 - 5:38
» Rotheca myricoides (= Clerodendrum ugandense) - clérodendron ougandais
par Veronica Dim 29 Sep 2024 - 11:38
» Zinnia elegans - zinnia
par BUGADE Dim 29 Sep 2024 - 9:58
» Asimina triloba - asiminier, pawpaw
par cortejuan Ven 27 Sep 2024 - 15:53
» fil(et) à papillons
par BUGADE Ven 27 Sep 2024 - 9:42
» Aeonium arboreum 'Atropurpureum'
par tragus Ven 27 Sep 2024 - 7:22
» Castanea - châtaignes
par tragus Jeu 26 Sep 2024 - 7:54
» Salvia regla
par tragus Jeu 26 Sep 2024 - 7:51
» Tecoma capensis
par tragus Jeu 26 Sep 2024 - 7:50
» Impatiens niamniamensis - impatience de Zanzibar, bec-de-perroquet
par tragus Jeu 26 Sep 2024 - 7:41
» Sedum x
par BUGADE Mer 25 Sep 2024 - 20:47
» Osmanthus fragans var. aurantiacus
par Veronica Mer 25 Sep 2024 - 15:06
» Kleinia neriifolia (= Senecio kleinia)
par cugandense Mer 25 Sep 2024 - 14:57
» Graptopetalum para. x Sedum burrito
par Nessy Mer 25 Sep 2024 - 9:49
» Rosa canina (groupe) - églantier, rosier des chiens
par daniela Mer 25 Sep 2024 - 7:51
» Anemone hupehensis - anémone de Chine ; Anemone hupehensis var. japonica - anémone du Japon
par tragus Mer 25 Sep 2024 - 7:43
» Aeonium arboreum 'Zwartkop'
par tragus Mer 25 Sep 2024 - 7:39
» Jasminum polyanthum
par Veronica Mar 24 Sep 2024 - 16:58
» Amaranthus - les amarantes horticoles
par tragus Mar 24 Sep 2024 - 9:23
» ID Commelinaceae
par tragus Mar 24 Sep 2024 - 9:16
» Sedum stahlii
par BUGADE Lun 23 Sep 2024 - 12:55
» Gasteria carinata var. verrucosa
par BUGADE Lun 23 Sep 2024 - 11:31
» Othonna arbuscula
par cugandense Lun 23 Sep 2024 - 9:34
» Pelargonium sidoides
par tragus Lun 23 Sep 2024 - 7:34
» Mandevilla laxa (= Mandevilla suaveolens)
par BUGADE Dim 22 Sep 2024 - 23:43
» Passiflora 'Fata Confetto'
par eaglefour Dim 22 Sep 2024 - 20:27
» Canna - le genre
par eaglefour Dim 22 Sep 2024 - 20:23
» Veronica — ‘Guinguette Parc’
par Veronica Dim 22 Sep 2024 - 17:32
» Hibiscus syriacus - althea
par Veronica Dim 22 Sep 2024 - 17:21
Sujets similaires
Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: herbacées vivaces - quelques groupes :: autres vivaces rustiques & méditerranéennes
Page 1 sur 2 • Partagez
Page 1 sur 2 • 1, 2
Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Platycodon grandiflorum A.D.C.
Famille: Campanulacées
Nom commun: platycodon à grande fleur
Origine: Extrême orient
Rusticité: très bonne
Bonsoir,
Cette année j'ai pas mal de graines de platycodon je voudrais savoir si quelqu'un a déjà essayé le semis et si oui à quelle période de l'année? pleine terre ou pot? Merci pour vos réponses
Annie
Famille: Campanulacées
Nom commun: platycodon à grande fleur
Origine: Extrême orient
Rusticité: très bonne
Bonsoir,
Cette année j'ai pas mal de graines de platycodon je voudrais savoir si quelqu'un a déjà essayé le semis et si oui à quelle période de l'année? pleine terre ou pot? Merci pour vos réponses
Annie
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Bonjour,
Les graines semées en pot au printemps dans un substrat assez léger germent très bien.
Les p^lantules ne grossissent par contre pas très vite. Actuellement sur celles arrachées, on commence à distinguer la formation de la racine charnue.
J'ai eu aussi quelques semis spontanés dans les fissures d'une dalle de béton!
Les graines semées en pot au printemps dans un substrat assez léger germent très bien.
Les p^lantules ne grossissent par contre pas très vite. Actuellement sur celles arrachées, on commence à distinguer la formation de la racine charnue.
J'ai eu aussi quelques semis spontanés dans les fissures d'une dalle de béton!
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Merci je garde donc mes graines jusqu'au printemps
Il y a des petites feuilles qui poussent pas loin de la plante mère je ne sais pas encore si ce sont des semis spontanés, à suivre de près et surtout pour moi résister au petit coup de "gratouille" autour des plantes.
Il y a des petites feuilles qui poussent pas loin de la plante mère je ne sais pas encore si ce sont des semis spontanés, à suivre de près et surtout pour moi résister au petit coup de "gratouille" autour des plantes.
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Je ne garde pas les graines de platycodon, mais j'ai aussi des semis spontannés (pas beaucoup car je coupe les fleurs fanées, en principe!).
grenobloise- Messages : 1304
Date d'inscription : 01/07/2012
Région : Isère (38)
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
magnifique plante !!
J'espère que le plant que tu m'as envoyé profitera autant
( et surtout que l'hiver ne va pas me le détruire )
J'espère que le plant que tu m'as envoyé profitera autant
( et surtout que l'hiver ne va pas me le détruire )
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Ici ils tiennent bien l'hiver dans un endroit bien drainé en plein soleil. La floraison commence à peine pour l'instant.
Plante virosée pour qu'elle fasse des fleurs doubles ?
Plante virosée pour qu'elle fasse des fleurs doubles ?
Minique- Messages : 5912
Date d'inscription : 16/06/2012
Région : Botte du Hainaut
Humeur : "Les fleurs du printemps sont les rêves de l'hiver racontés, le matin, à la table des anges." Khalil Gibran
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
neira a écrit:
J'espère que le plant que tu m'as envoyé profitera autant
( et surtout que l'hiver ne va pas me le détruire )
je ne me souvenais pas que je t'en avais envoyé un (mémoire, mémoire...)
C'est rustique normalement. Rendez vous au printemps prochain alors: tu nous dira ce qu'il es est.
Minique a écrit:
Plante virosée pour qu'elle fasse des fleurs doubles ?
Ho nooon!!!
Je l'aimais bien avec ses fleurs simples...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
J'adore le désherbage à l'ordi: Une indésirable = hop, on fait une croix dessus = fini le mal dans le dos
Nessy- Messages : 2816
Date d'inscription : 20/05/2012
Région : Sud Poitou près de Melle, une des Isles Coufoué
Activités : curieuse
Humeur : Maxoucalinesque
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Et oui, même plus besoin d'aller au jardin, à part pour prendre les photos
C'est que je ne voulais surtout pas que cette véronique envahisse mes petits Platycodon
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Tu as raison Claire, c'est une plante sans soucis.
Et elle a l'air bien adapté aux chaleurs du midi:ceux que j'ai planté chez mes parents s'y plaisent.
Il faut juste penser à bien retirer les fleurs fanées si on veut avoir une floraison qui se prolonge au cours de l'été.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Chez moi aussi en fleur, j'ai aussi la rose qui est moins vigoureuse
Ici, à l'ombre sinon elle brûle l'été
Ici, à l'ombre sinon elle brûle l'été
Cormillonne- Messages : 4857
Date d'inscription : 16/04/2012
Région : Charente-Maritime
Activités : Retraitée
Humeur : Très bonne au milieu de mes plantes
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Chez moi, il est au soleil dès le milieu de journée et il ne brûle pas.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Bonsoir,
Très joli, celui à fleurs doubles, il a refleuri ainsi la seconde année ?
J'ai une touffe issue de semis, et pour la seconde année, elle fait des fleurs panachées sur une tige seulement
La première fois, j'ai cru aussi à une chimère, mais ça se reproduit
je l'aime beaucoup ainsi. Est il possible de sauvegarder cette couleur ?
Très joli, celui à fleurs doubles, il a refleuri ainsi la seconde année ?
J'ai une touffe issue de semis, et pour la seconde année, elle fait des fleurs panachées sur une tige seulement
La première fois, j'ai cru aussi à une chimère, mais ça se reproduit
je l'aime beaucoup ainsi. Est il possible de sauvegarder cette couleur ?
Focazelle- Messages : 218
Date d'inscription : 06/04/2016
Région : Cévennes
Activités : Maçon, platrier, peintre, nettoyeuse de rivière, cuisine, ménage et tout et tout...
Humeur : Cooool !
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Très joli en effet.
Si ta touffe est constituée de plusieurs plantes et que tu veux isoler celle qui fleuri panachée il faut repérer la tige avec une ficelle par exemple et déterrer en hiver la racine charnue pour la replanter là où tu souhaite.
Après en faire des semis ne garantie pas la conservation de la panachure à mon avis.
Si ta touffe est constituée de plusieurs plantes et que tu veux isoler celle qui fleuri panachée il faut repérer la tige avec une ficelle par exemple et déterrer en hiver la racine charnue pour la replanter là où tu souhaite.
Après en faire des semis ne garantie pas la conservation de la panachure à mon avis.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Merci Tragus, je vais essayer ça cet hiver, il me semble qu'il n'y a qu'une seule touffe, mais effectivement, il doit y en avoir deux, entremêlées
Focazelle- Messages : 218
Date d'inscription : 06/04/2016
Région : Cévennes
Activités : Maçon, platrier, peintre, nettoyeuse de rivière, cuisine, ménage et tout et tout...
Humeur : Cooool !
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Les blancs, issus de semis commencent à bien fleurir.
je constate déjà qu'il y a des variations dans la forme des pétales...
les bleus, issus de semis aussi, ont aussi des formes de fleur un peu variables, et des teintes (très) légèrement différentes.
J'espère que, en continuant à semer les graines des pieds blancs, je verrai apparaitre des formes plus ou moins colorées, ou mouchetées...
Pour le moment, les semis de blanc ont donné une majorité de blanc pur, et qq bleus classiques.
@
je constate déjà qu'il y a des variations dans la forme des pétales...
les bleus, issus de semis aussi, ont aussi des formes de fleur un peu variables, et des teintes (très) légèrement différentes.
J'espère que, en continuant à semer les graines des pieds blancs, je verrai apparaitre des formes plus ou moins colorées, ou mouchetées...
Pour le moment, les semis de blanc ont donné une majorité de blanc pur, et qq bleus classiques.
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Chez moi, très rustique au froid, mais à la peine en sécheresse estivale, je ne compte pas sur une floraison renouvelée en supprimant les fleurs fanées, mais je vais le tenter avec une potée arrosée pour voir.
En pleine terre, il leur faut un coup de flotte de tps en tps, sinon, ils disparaissent.
Je vais en tenter en conditions de sous bois clair et "frais".
@
En pleine terre, il leur faut un coup de flotte de tps en tps, sinon, ils disparaissent.
Je vais en tenter en conditions de sous bois clair et "frais".
@
AnJo11- expériplanteur intrépide
- Messages : 4830
Date d'inscription : 14/02/2015
Région : Languedoc-Roussillon, Aude, limite Minervois/Cabardès, montagne sèche schisteuse à météo et hygrométrie aléatoires mais bien ventée, à 600m d'alt., exposition sud-est à sud-ouest.
Activités : artisan, loisirs variés, procrastineur cyclothymique, liseur accro dès que j'ai 5mn, fan de BD...
Humeur : de super soft à ultra GRRRRRR
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
J'adore!
Pour info c'est super rustique: j'en ai vu de très beaux dans des jardins dans les Alpes.
je n'ai pas pris de photos par contre.
Pour info c'est super rustique: j'en ai vu de très beaux dans des jardins dans les Alpes.
je n'ai pas pris de photos par contre.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Très joli. Vu la famille, j'ai déjà pensé à lui pour mon jardin.
On dit qu'il est tolérant au calcaire.
D'après vos expériences, quel est ce degrés de tolérance ?
Végète t-il un peu, beaucoup, passionnément, à la folie ?
On dit qu'il est tolérant au calcaire.
D'après vos expériences, quel est ce degrés de tolérance ?
Végète t-il un peu, beaucoup, passionnément, à la folie ?
BUGADE- Messages : 2728
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Aude à deux pas de l'Hérault
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
En effet il est indifférent aux sols calcaires.
Tu peux y aller!
Tu peux y aller!
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32147
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Platycodon grandiflorus - platycodon à grandes fleurs
Ah merci !
Je suppose que ce doit être facile à trouver
Focazelle, cette "dégénérescence" est tout à fait charmante aussi !
Je ne l'avais pas vu d'emblée
Je suppose que ce doit être facile à trouver
Focazelle, cette "dégénérescence" est tout à fait charmante aussi !
Je ne l'avais pas vu d'emblée
BUGADE- Messages : 2728
Date d'inscription : 16/06/2017
Région : Aude à deux pas de l'Hérault
Activités : Maniaque du plan rapproché. Outrageuse de diptères.
Platycodon grandiflorus rose [Identification]
Dernière édition par benji le Ven 10 Juin 2022 - 17:29, édité 1 fois
benji- Messages : 5743
Date d'inscription : 01/11/2016
Région : Limousin et l'Espagne Alicante
Humeur : variable
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Le panier du jour - 4
» Gaillardia x grandiflora - gaillarde à grandes fleurs
» Digitalis grandiflora - digitale à grandes fleurs
» Gaillardia x grandiflora - gaillarde à grandes fleurs
» Digitalis grandiflora - digitale à grandes fleurs
FJpower ! :: toutes les plantes : par types, familles ou espèces :: herbacées vivaces - quelques groupes :: autres vivaces rustiques & méditerranéennes
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|