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Tuto Conservation du Pollen
FJpower ! :: jardinage, paysagisme... de l'idée au concret. :: les Fous du labo :: polliniser, semer
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Tuto Conservation du Pollen
Bonjour à tous,
Je profite de ce weekend pour vous faire partager une méthode simple que j'utilise pour conserver du pollen sur plusieurs mois. Une conservation pour une utilisation ultérieure, et ce dans le cadre de croisements, d'hybridations, quand il s'agit d'espèces fleurissant à des époques distinctes et disjointes ( Ex : Crassula sarcocaulis, fleurissant en été, et Crassula ovata qui lui va fleurir en période hivernale )
Je vais maintenant vous exposer, en toute modestie, ce que je fais et ce qu'il faut pour le faire :
Le Matériel
Réalisation
******* J'ai sans doute omis pas mal de petites choses, de détails, donc n'hésitez pas à me faire revenir sur certaines étapes qui ne vous paraîtraient pas claires. *******
PS : Je suis désolé de ne pas avoir mis de photo, pour rendre la présentation plus "vivante". Par ailleurs, j'hypothètise sur votre capacité à vous représenter des choses relativement simples à mettre en pratique :)
Bon weekend (!)
Je profite de ce weekend pour vous faire partager une méthode simple que j'utilise pour conserver du pollen sur plusieurs mois. Une conservation pour une utilisation ultérieure, et ce dans le cadre de croisements, d'hybridations, quand il s'agit d'espèces fleurissant à des époques distinctes et disjointes ( Ex : Crassula sarcocaulis, fleurissant en été, et Crassula ovata qui lui va fleurir en période hivernale )
Je vais maintenant vous exposer, en toute modestie, ce que je fais et ce qu'il faut pour le faire :
Le Matériel
- Des bocaux hermétiques du type " Le Parfait ", ou des bocaux à confiture, standards de petits volumes, idéals pour conserver le pollen individuellement de chaque espèce. ( je reviendrai sur ce point )
- Du Chlorure de Calcium. ( parce qu'il fallait bien un produit que vous n'aviez pas à la maison ) Derrière ce nom se cache un produit utilisé dans les recharges de déshumidificateurs. On peut en acheter pour quelques euros dans tous bons magasins de bricolage qui se respectent. C'est donc l'agent qui va permettre la déshydratation du pollen, et de tout ce qui se trouve à l'intérieur du bocal qui servira à stocker le dit pollen
- Un congélateur, ou un frigo. La congélation ( +- -20°C ) va permettre une conservation plus longue du pollen une fois celui ci déshydraté ( plusieurs mois à un an )
- De papier d'Aluminium. C'est avec ce papier que je réalise de petits sachets pour y mettre le pollen récolé.
- Un marqueur pour écrire sur vos sachets, ou sur le couvercle des bocaux ( ça serait idiot de conserver du pollen sans savoir de quelle plante il provient, et de quand il date exactement )
Réalisation
- Sélectionner une plante dont on souhaite conserver le pollen. Je prélève le pollen avec des pincettes, ou alors je le fais tomber, le dépose directement sur ma feuille d'aluminium ( cas avec la récolte du pollen de vigne, par exemple )
- [2]Prendre une feuille d'Aluminium, la découper à l'aide d'un ciseau pour obtenir un petit carré qu'on pourra ensuite plier pour confectionner un sachet. Deux techniques s'offrent alors à vous : Soit vous réalisez directement le sachet en aluminium, soit vous faites tomber le pollen sur une feuille d'aluminium, et ENSUITE, vous pliez votre feuille pour réaliser le sachet. Cette dernière méthode peut parfois être plus commode - déjà visuellement on voit mieux ce qu'on récolte
- [3]Disposez le ou les sachets, encore ouvert ( une ouverture, pour que le pollen puisse facilement être déshydraté) dans vos bocaux préalablement remplis avec le Chlorure de Calcium. Ce dernier doit être mis dans des sachets de toile pour éviter que des poussières de chlorure de calcium viennent en contact avec le pollen
- [4]Fermez le bocal, et attendre au moins 10H, à une température d'environ 20°C ( c'est un délais arbitraire, que je prends comme base, pour être sûr que le pollen soit bien déshydraté. La température a, me semble t'il, et d'après ce que j'ai pu lire, une influence sur la rapidité avec laquelle le pollen sera déshydraté )
- [5]Dernière étape : Marquer le bocal, et le placer soit au frigo, soit au congélateur, dans un coin où il ne sera pas dérangé
******* J'ai sans doute omis pas mal de petites choses, de détails, donc n'hésitez pas à me faire revenir sur certaines étapes qui ne vous paraîtraient pas claires. *******
PS : Je suis désolé de ne pas avoir mis de photo, pour rendre la présentation plus "vivante". Par ailleurs, j'hypothètise sur votre capacité à vous représenter des choses relativement simples à mettre en pratique :)
Bon weekend (!)
Dernière édition par Vinci le Dim 24 Avr 2022 - 9:31, édité 2 fois
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
Pour revenir sur l'utilité de stocker un type de pollen par contenant, elle tient au fait qu'il faut sortir ( c'est comme cela que je procède tout au moins ), quand on compte utiliser le pollen, quelques minutes, heures avant, pour que le bocal se réchauffe à température ambiante, ce qui évite ainsi la condensation qui pourrait se former sur les grains de pollen, quand on ouvre le bocal, et ainsi entraver ( je n'ai pas vu de source vérifiant, ou infirmant cela ) leur germination.
Pour résumer, l’ennemi du pollen reste l'humidité ( ! ) Il ne lui faut de l'humidité que lorsqu'il est sur le stigmate, quand il doit germer, et qu'il ne risque alors plus de moisir ou de subir quelque autre dégradation.
Pour résumer, l’ennemi du pollen reste l'humidité ( ! ) Il ne lui faut de l'humidité que lorsqu'il est sur le stigmate, quand il doit germer, et qu'il ne risque alors plus de moisir ou de subir quelque autre dégradation.
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
Merci pour ce tuto bien détaillé
Je ne suis ni très adepte des hybrides et des hybridations mais je suis certain que cela pourra intéresser quelqu'un à un moment ou à un autre.
Je ne suis ni très adepte des hybrides et des hybridations mais je suis certain que cela pourra intéresser quelqu'un à un moment ou à un autre.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 32282
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Tuto Conservation du Pollen
Disons que ça sert de base. Ensuite, vient qui veut pour augmenter, contrecarrer, valider, invalider,.. ce qui est et sera mis ici.
Et sinon, oui, j'espère que ça tentera certains à expérimenter, à générer de nouvelles choses..
Et sinon, oui, j'espère que ça tentera certains à expérimenter, à générer de nouvelles choses..
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
A défaut d'hybridation, ça peut aussi être utile pour les plantes dioïques
Merci Vinci pour ce tuto effectivement très détaillé
Merci Vinci pour ce tuto effectivement très détaillé
_________________
On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui seraient seulement pas foutus de faire pousser des radis. (Le Président -1961- M. Audiard)
cugandense- miel toutefleuriste imperturbable
- Messages : 15210
Date d'inscription : 26/10/2011
Région : 07 - Cévennes méridionales
Activités : Bidouilleuse
Humeur : Pimprenelle
Re: Tuto Conservation du Pollen
Intéressant et précis. Merci Vincent.
En ce moment seul Aloe striatula fleurit chez moi. Aloe nobilis va suivre.
En ce moment seul Aloe striatula fleurit chez moi. Aloe nobilis va suivre.
PierredeSFA- Messages : 4625
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Tuto Conservation du Pollen
Je déterre ce vieux sujet qui m'intéresse.
Tout d'abord, merci Vinci pour le tuto.
Si d'autres personnes on d'autre informations sur la collecte de pollen et la pollinisation, je suis preneur.
-le prélèvement de pollen : (méthode, outils, heure de la journée)
-la conservation : ajout au tuto de vinci ou d'autres méthodes
-application sur la fleur : Outils (pinceaux, soufflette...), méthode (nombre d’application, quantité, heure de la journée...)
Tout d'abord, merci Vinci pour le tuto.
Si d'autres personnes on d'autre informations sur la collecte de pollen et la pollinisation, je suis preneur.
-le prélèvement de pollen : (méthode, outils, heure de la journée)
-la conservation : ajout au tuto de vinci ou d'autres méthodes
-application sur la fleur : Outils (pinceaux, soufflette...), méthode (nombre d’application, quantité, heure de la journée...)
Paludier- Messages : 29
Date d'inscription : 07/12/2022
Région : loire atlantique, Batz-Sur-Mer
Activités : Paludier
Humeur : Curieux
Re: Tuto Conservation du Pollen
Bonjour Paludier,
As tu une espèce, un genre précis en tête pour effectuer cela ?
Je pose la question, car suivant le type de plante les "méthodes" à utiliser peuvent quelque peu varier..
As tu une espèce, un genre précis en tête pour effectuer cela ?
Je pose la question, car suivant le type de plante les "méthodes" à utiliser peuvent quelque peu varier..
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
Bonsoir Vinci
oui,
dans mon cas, j'aimerai le faire sur un palmier avec un butia (femelle) et un parajubaea (le donneur de pollen). j'aurai peut etre également un butia et du pollen de jubaea (mais pas sur que la personne en ait assez pour m'en passer ?)
Je vais essayer de résumer ce que je sais en fonction des informations que j'ai pu trouver sur le net. Mais je n'ai jamais pratiquer et aimerai avoir des conseils, infos, éléments...(si vous avez des livres a me conseiller...?)
Si j'ai bien compris la méthode est la suivante :
le butia a sur son inflorescence des fleurs males et femelles.
une fois que la spath s'ouvre il faut supprimer les fleurs males pour éviter qu'elles ne fécondent les femelles
puis il faut appliquer sur les fleurs femelles, au pinceau ou a la poire auditive (quelle outils est le plus efficace ?) un mélange = pollen de parajubaea + un support talc ou farine (mais avec quel pourcentage ?) ?
et quelle quantité de pollen faut il ?
Une fois appliqué faut il mettre une sorte de filet ou de sac anti-insect sur l'inflorescence pour éviter une éventuelle "contamination"par d'autre pollen de butinae alentour qui seraient véhiculés par les insectes ?
De plus, comment récolter le pollen sur le parajubaea ?
si j'ai compris la méthode, Quand la spath s’ouvre attendre qu'une partie des fleurs males s’ouvrent (oui, mais combien, quand ? ), puis Couper l’inflorescence toute entière en bas du rachis. La déposer sur une bâche et la laissé sécher et murir dans un endroit sec et aère. Couper les épillets et les Passer au mixeur (c'est ce que j'ai lu sur un forum, mais je trouve ça bizarre ? )
A ce stade-là, il y a donc divers corps étanger mélangé au pollen et j'ai compris qu'il fallait Tamiser l’ensemble pour récolter uniquement le pollen. Oui mais tamiser avec quoi ? faut il vraiment le faire ?
vu que les deux palmiers ne sont pas forcement au même endroit et que les floraisons ne seront pas forcément au même moment, il me faudra conserver le pollen. donc comment conserver le pollen ?
d'après ce que j'ai lu il faut éliminer l'humidité du pollen. Donc le faire sécher, j'avais pensé a le mettre au four a 40°C ou bien utiliser des petits sac de silice.
Puis mettre dans un contenant hermétique (bocal ) et Mettre au congélateur à -20 °C
je suis ouvert a toute expérience ou conseil ?
oui,
dans mon cas, j'aimerai le faire sur un palmier avec un butia (femelle) et un parajubaea (le donneur de pollen). j'aurai peut etre également un butia et du pollen de jubaea (mais pas sur que la personne en ait assez pour m'en passer ?)
Je vais essayer de résumer ce que je sais en fonction des informations que j'ai pu trouver sur le net. Mais je n'ai jamais pratiquer et aimerai avoir des conseils, infos, éléments...(si vous avez des livres a me conseiller...?)
Si j'ai bien compris la méthode est la suivante :
le butia a sur son inflorescence des fleurs males et femelles.
une fois que la spath s'ouvre il faut supprimer les fleurs males pour éviter qu'elles ne fécondent les femelles
puis il faut appliquer sur les fleurs femelles, au pinceau ou a la poire auditive (quelle outils est le plus efficace ?) un mélange = pollen de parajubaea + un support talc ou farine (mais avec quel pourcentage ?) ?
et quelle quantité de pollen faut il ?
Une fois appliqué faut il mettre une sorte de filet ou de sac anti-insect sur l'inflorescence pour éviter une éventuelle "contamination"par d'autre pollen de butinae alentour qui seraient véhiculés par les insectes ?
De plus, comment récolter le pollen sur le parajubaea ?
si j'ai compris la méthode, Quand la spath s’ouvre attendre qu'une partie des fleurs males s’ouvrent (oui, mais combien, quand ? ), puis Couper l’inflorescence toute entière en bas du rachis. La déposer sur une bâche et la laissé sécher et murir dans un endroit sec et aère. Couper les épillets et les Passer au mixeur (c'est ce que j'ai lu sur un forum, mais je trouve ça bizarre ? )
A ce stade-là, il y a donc divers corps étanger mélangé au pollen et j'ai compris qu'il fallait Tamiser l’ensemble pour récolter uniquement le pollen. Oui mais tamiser avec quoi ? faut il vraiment le faire ?
vu que les deux palmiers ne sont pas forcement au même endroit et que les floraisons ne seront pas forcément au même moment, il me faudra conserver le pollen. donc comment conserver le pollen ?
d'après ce que j'ai lu il faut éliminer l'humidité du pollen. Donc le faire sécher, j'avais pensé a le mettre au four a 40°C ou bien utiliser des petits sac de silice.
Puis mettre dans un contenant hermétique (bocal ) et Mettre au congélateur à -20 °C
je suis ouvert a toute expérience ou conseil ?
Paludier- Messages : 29
Date d'inscription : 07/12/2022
Région : loire atlantique, Batz-Sur-Mer
Activités : Paludier
Humeur : Curieux
Re: Tuto Conservation du Pollen
sur le net il y a plusieurs vidéos qui expliquent la pollinisation des rosiers
il y a probablement des infos à prendre pour polliniser les palmiers
il y a probablement des infos à prendre pour polliniser les palmiers
daniela- Messages : 1788
Date d'inscription : 17/06/2022
Région : provence
Re: Tuto Conservation du Pollen
et aussi des explications écrites
https://mediterraneangardening.fr/may-mai-2017a-visit-to-dominique-massad-rose-breeder-obtenteur-de-roses/
https://mediterraneangardening.fr/may-mai-2017a-visit-to-dominique-massad-rose-breeder-obtenteur-de-roses/
daniela- Messages : 1788
Date d'inscription : 17/06/2022
Région : provence
Re: Tuto Conservation du Pollen
Merci Daniela, je vais regarder ça avec attention.
si je vois des choses que s'appliquent a mon cas de récupération de pollen, de conservation et d'hybridation, je viendrai incrémenter cette discussion.
si je vois des choses que s'appliquent a mon cas de récupération de pollen, de conservation et d'hybridation, je viendrai incrémenter cette discussion.
Paludier- Messages : 29
Date d'inscription : 07/12/2022
Région : loire atlantique, Batz-Sur-Mer
Activités : Paludier
Humeur : Curieux
Re: Tuto Conservation du Pollen
" Si j'ai bien compris la méthode est la suivante :
le butia a sur son inflorescence des fleurs males et femelles.
une fois que la spath s'ouvre il faut supprimer les fleurs males pour éviter qu'elles ne fécondent les femelles "
Effectivement, pour éviter l'auto fécondation ( d'ailleurs si quelqu'un sait si il y a un décalage entre l'anthèse des fleurs mâles et celles des fleurs femelles - protandres, ou protogynes, ou ni l'une ni l'autre )
le butia a sur son inflorescence des fleurs males et femelles.
une fois que la spath s'ouvre il faut supprimer les fleurs males pour éviter qu'elles ne fécondent les femelles "
Effectivement, pour éviter l'auto fécondation ( d'ailleurs si quelqu'un sait si il y a un décalage entre l'anthèse des fleurs mâles et celles des fleurs femelles - protandres, ou protogynes, ou ni l'une ni l'autre )
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
" De plus, comment récolter le pollen sur le parajubaea ?
si j'ai compris la méthode, Quand la spath s’ouvre attendre qu'une partie des fleurs males s’ouvrent (oui, mais combien, quand ? ), puis Couper l’inflorescence toute entière en bas du rachis. La déposer sur une bâche et la laissé sécher et murir dans un endroit sec et aère "
Je pense qu'il n'y a nul besoin de couper la spathe de ton Parajubaea. Place un sac plastique autour de celle-ci, et secoue de temps à autre la spathe pour qu'elle relâche son pollen, qui viendra alors se déposer par gravité ou électrostaticité sur les parois de ton sac plastique.
À la suite de cela, à l'aide d'un pinceau propre, tu pourras balayer le pollen pour le mettre dans un bocal dans lequel tu auras préalablement mis du chlorure de calcium ( je fais mes sachets moi même pour être sûr d'avoir une quantité suffisante pour absorber l'humidité des grains de pollen et celui de l'air contenu dans le bocal.
Tu peux répéter l'opération et te faire ainsi plusieurs bocaux de la sorte, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de pollen relâché par l'inflorescence de ton Parajubaea.
Ça t'évitera de te demande quel pourcentage de fleurs ouvertes est il nécessaire d'avoir pour pouvoir récolter l'intégralité de la spathe.
si j'ai compris la méthode, Quand la spath s’ouvre attendre qu'une partie des fleurs males s’ouvrent (oui, mais combien, quand ? ), puis Couper l’inflorescence toute entière en bas du rachis. La déposer sur une bâche et la laissé sécher et murir dans un endroit sec et aère "
Je pense qu'il n'y a nul besoin de couper la spathe de ton Parajubaea. Place un sac plastique autour de celle-ci, et secoue de temps à autre la spathe pour qu'elle relâche son pollen, qui viendra alors se déposer par gravité ou électrostaticité sur les parois de ton sac plastique.
À la suite de cela, à l'aide d'un pinceau propre, tu pourras balayer le pollen pour le mettre dans un bocal dans lequel tu auras préalablement mis du chlorure de calcium ( je fais mes sachets moi même pour être sûr d'avoir une quantité suffisante pour absorber l'humidité des grains de pollen et celui de l'air contenu dans le bocal.
Tu peux répéter l'opération et te faire ainsi plusieurs bocaux de la sorte, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de pollen relâché par l'inflorescence de ton Parajubaea.
Ça t'évitera de te demande quel pourcentage de fleurs ouvertes est il nécessaire d'avoir pour pouvoir récolter l'intégralité de la spathe.
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
" vu que les deux palmiers ne sont pas forcement au même endroit "
Ça.. c'est problématique. Et dans ce cas, il est alors bon de reconsidérer ce que j'ai écrit plus haut, et de privilégier l'étape qui consiste à prélever l'intégralité de la spathe ( je pense que si 1/3 des fleurs mâles sont ouvertes, les autres sont prêtes à s'ouvrir et à relâcher du pollen mûr )
Par contre pour la dessication.. évite le four.. ( mon four ne va pas en dessous des 50 degrés.. et même je suis sûr qu'à cette température, il fait plutôt du 60.. quel zèle.. ) même si c'est un peu plus contraignant, trouve du chlorure de calcium.
Ça.. c'est problématique. Et dans ce cas, il est alors bon de reconsidérer ce que j'ai écrit plus haut, et de privilégier l'étape qui consiste à prélever l'intégralité de la spathe ( je pense que si 1/3 des fleurs mâles sont ouvertes, les autres sont prêtes à s'ouvrir et à relâcher du pollen mûr )
Par contre pour la dessication.. évite le four.. ( mon four ne va pas en dessous des 50 degrés.. et même je suis sûr qu'à cette température, il fait plutôt du 60.. quel zèle.. ) même si c'est un peu plus contraignant, trouve du chlorure de calcium.
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Re: Tuto Conservation du Pollen
" Si j'ai bien compris la méthode est la suivante :
le butia a sur son inflorescence des fleurs males et femelles.
une fois que la spath s'ouvre il faut supprimer les fleurs males pour éviter qu'elles ne fécondent les femelles "
Effectivement, pour éviter l'auto fécondation ( d'ailleurs si quelqu'un sait si il y a un décalage entre l'anthèse des fleurs mâles et celles des fleurs femelles - protandres, ou protogynes, ou ni l'une ni l'autre )
Oui apparemment d'après ce que j'ai lu, le butia serait "protandre". il y aurait un léger décalage entre l’ouverture des fleurs mâles et femelles. deux. Les fleurs mal s'ouvriraient légèrement avant.
" De plus, comment récolter le pollen sur le parajubaea ?
si j'ai compris la méthode, Quand la spath s’ouvre attendre qu'une partie des fleurs males s’ouvrent (oui, mais combien, quand ? ), puis Couper l’inflorescence toute entière en bas du rachis. La déposer sur une bâche et la laissé sécher et murir dans un endroit sec et aère "
Je pense qu'il n'y a nul besoin de couper la spathe de ton Parajubaea. Place un sac plastique autour de celle-ci, et secoue de temps à autre la spathe pour qu'elle relâche son pollen, qui viendra alors se déposer par gravité ou électrostaticité sur les parois de ton sac plastique.
À la suite de cela, à l'aide d'un pinceau propre, tu pourras balayer le pollen pour le mettre dans un bocal dans lequel tu auras préalablement mis du chlorure de calcium ( je fais mes sachets moi même pour être sûr d'avoir une quantité suffisante pour absorber l'humidité des grains de pollen et celui de l'air contenu dans le bocal.
Tu peux répéter l'opération et te faire ainsi plusieurs bocaux de la sorte, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de pollen relâché par l'inflorescence de ton Parajubaea.
Ça t'évitera de te demande quel pourcentage de fleurs ouvertes est il nécessaire d'avoir pour pouvoir récolter l'intégralité de la spathe.
merci, car meme si je n'habite pas sur place, ça peut etre une idée intéressante. Il faut que je vois avec le propriétaire qui pourrait peut etre le faire lui même.
Cela permettrait d'être doublement gagant : en récupérant le pollen de parajubaea pour féconder un butia, mais également permettre au parajubaea de s'autoféconder et donc d'avoir des graines.
avec électrostaticité sur les parois du sac plastique, j'ai peur de ne rien récupérer et que ça reste "collé" dessus. Le pinceau suiffit pour récupérer le pollen ? d'ailleur peu importe le type ou la taille de pinceau ?
suite a ce que tu as di j'ai acheter des petits sachets de gel de silice de 3g de 5cm de long. Il suffit juste de déposer le sachet de silice au fond du bocal (quelle taille de bocal)?
stp, est ce que tu aurais des photos de ton matériel : pinceau, bocal vide, rempli, silice...)
" vu que les deux palmiers ne sont pas forcement au même endroit "
Ça.. c'est problématique. Et dans ce cas, il est alors bon de reconsidérer ce que j'ai écrit plus haut, et de privilégier l'étape qui consiste à prélever l'intégralité de la spathe ( je pense que si 1/3 des fleurs mâles sont ouvertes, les autres sont prêtes à s'ouvrir et à relâcher du pollen mûr )
Merci ça confirme ce que je pensais !
Par contre pour la dessication.. évite le four.. ( mon four ne va pas en dessous des 50 degrés.. et même je suis sûr qu'à cette température, il fait plutôt du 60.. quel zèle.. ) même si c'est un peu plus contraignant, trouve du chlorure de calcium.
d'accord, je pensais que mettre mon four a basse température (il peut descendre a 40°C) me permettrai de la transformer en une sorte de dessiccateur. Est ce qu'il a un risque d'abimer le pollen ? de la bruler ?
le butia a sur son inflorescence des fleurs males et femelles.
une fois que la spath s'ouvre il faut supprimer les fleurs males pour éviter qu'elles ne fécondent les femelles "
Effectivement, pour éviter l'auto fécondation ( d'ailleurs si quelqu'un sait si il y a un décalage entre l'anthèse des fleurs mâles et celles des fleurs femelles - protandres, ou protogynes, ou ni l'une ni l'autre )
Oui apparemment d'après ce que j'ai lu, le butia serait "protandre". il y aurait un léger décalage entre l’ouverture des fleurs mâles et femelles. deux. Les fleurs mal s'ouvriraient légèrement avant.
" De plus, comment récolter le pollen sur le parajubaea ?
si j'ai compris la méthode, Quand la spath s’ouvre attendre qu'une partie des fleurs males s’ouvrent (oui, mais combien, quand ? ), puis Couper l’inflorescence toute entière en bas du rachis. La déposer sur une bâche et la laissé sécher et murir dans un endroit sec et aère "
Je pense qu'il n'y a nul besoin de couper la spathe de ton Parajubaea. Place un sac plastique autour de celle-ci, et secoue de temps à autre la spathe pour qu'elle relâche son pollen, qui viendra alors se déposer par gravité ou électrostaticité sur les parois de ton sac plastique.
À la suite de cela, à l'aide d'un pinceau propre, tu pourras balayer le pollen pour le mettre dans un bocal dans lequel tu auras préalablement mis du chlorure de calcium ( je fais mes sachets moi même pour être sûr d'avoir une quantité suffisante pour absorber l'humidité des grains de pollen et celui de l'air contenu dans le bocal.
Tu peux répéter l'opération et te faire ainsi plusieurs bocaux de la sorte, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de pollen relâché par l'inflorescence de ton Parajubaea.
Ça t'évitera de te demande quel pourcentage de fleurs ouvertes est il nécessaire d'avoir pour pouvoir récolter l'intégralité de la spathe.
merci, car meme si je n'habite pas sur place, ça peut etre une idée intéressante. Il faut que je vois avec le propriétaire qui pourrait peut etre le faire lui même.
Cela permettrait d'être doublement gagant : en récupérant le pollen de parajubaea pour féconder un butia, mais également permettre au parajubaea de s'autoféconder et donc d'avoir des graines.
avec électrostaticité sur les parois du sac plastique, j'ai peur de ne rien récupérer et que ça reste "collé" dessus. Le pinceau suiffit pour récupérer le pollen ? d'ailleur peu importe le type ou la taille de pinceau ?
suite a ce que tu as di j'ai acheter des petits sachets de gel de silice de 3g de 5cm de long. Il suffit juste de déposer le sachet de silice au fond du bocal (quelle taille de bocal)?
stp, est ce que tu aurais des photos de ton matériel : pinceau, bocal vide, rempli, silice...)
" vu que les deux palmiers ne sont pas forcement au même endroit "
Ça.. c'est problématique. Et dans ce cas, il est alors bon de reconsidérer ce que j'ai écrit plus haut, et de privilégier l'étape qui consiste à prélever l'intégralité de la spathe ( je pense que si 1/3 des fleurs mâles sont ouvertes, les autres sont prêtes à s'ouvrir et à relâcher du pollen mûr )
Merci ça confirme ce que je pensais !
Par contre pour la dessication.. évite le four.. ( mon four ne va pas en dessous des 50 degrés.. et même je suis sûr qu'à cette température, il fait plutôt du 60.. quel zèle.. ) même si c'est un peu plus contraignant, trouve du chlorure de calcium.
d'accord, je pensais que mettre mon four a basse température (il peut descendre a 40°C) me permettrai de la transformer en une sorte de dessiccateur. Est ce qu'il a un risque d'abimer le pollen ? de la bruler ?
Paludier- Messages : 29
Date d'inscription : 07/12/2022
Région : loire atlantique, Batz-Sur-Mer
Activités : Paludier
Humeur : Curieux
Re: Tuto Conservation du Pollen
Pour répondre à la succession de l'apparition des fleurs sur palmiers,
les Cocoïdées (Butia, jubaea, Parajubaea, Syagrus) sont hermaphrodites et Protandres : chez Butia et Jubaea les fleurs mâles qui se trouvent à l'extrémité distale de la spathe, 1/3 ou 1/4 distal, s'ouvrent les premières. Sur Syagrus il semble que les fleurs des 2 sexes soient mélangées dans l'inflorescence.
Pour le pollen de Cycadales j'utilise, sous la direction d'un maître en la matière, du pollen séché puis dont la viabilité est testée sous microscope, puis congelé dans un petit tube à essais en plastique à bouchon vissé,
décongelé 24 h en avance au réfrigérateur, et utilisé soit pulvérulent au pinceau, soit dans une solution aqueuse faite extemporanément avec de l'eau distillée stérile(par exemple pour Ceratozamia) introduite avec une seringue entre les écailles entr'ouvertes d'un cône femelle. La réceptivité maximale des cônes femelles étant nocturne, cette pollinisation se fait tard en soirée.
les Cocoïdées (Butia, jubaea, Parajubaea, Syagrus) sont hermaphrodites et Protandres : chez Butia et Jubaea les fleurs mâles qui se trouvent à l'extrémité distale de la spathe, 1/3 ou 1/4 distal, s'ouvrent les premières. Sur Syagrus il semble que les fleurs des 2 sexes soient mélangées dans l'inflorescence.
Pour le pollen de Cycadales j'utilise, sous la direction d'un maître en la matière, du pollen séché puis dont la viabilité est testée sous microscope, puis congelé dans un petit tube à essais en plastique à bouchon vissé,
décongelé 24 h en avance au réfrigérateur, et utilisé soit pulvérulent au pinceau, soit dans une solution aqueuse faite extemporanément avec de l'eau distillée stérile(par exemple pour Ceratozamia) introduite avec une seringue entre les écailles entr'ouvertes d'un cône femelle. La réceptivité maximale des cônes femelles étant nocturne, cette pollinisation se fait tard en soirée.
PierredeSFA- Messages : 4625
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Tuto Conservation du Pollen
Pour les Cycadales le pollen est juste congelé sans être déshydraté au préalable ?
Si tel est le cas, ça correspond à l'idée que je me fais des pollen anémophiles : solides, inaltérables, exine en béton ^^
Si tel est le cas, ça correspond à l'idée que je me fais des pollen anémophiles : solides, inaltérables, exine en béton ^^
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
Deshydratation du pollen avec du riz "neuf".
J'ai posé la question à mon fournisseur de pollen.
Le pollen est préalablement séché à 20% d'humidité avec 2 moyens, dont un très simple dont on m'avait parlé, il me dit :
"Ici j'utilise un séchoir (pour les appareils photos et objectifs à l'origine, il sèche à 20-25% ce qui est parfait pour les Cycadales).
Sinon on peut utiliser du riz, comme décrit ici https://cycadales.eu/la-conservation-du-pollen-de-cycadales/"
Voici le détail concernant la déshydratation :
"On peut noter que beaucoup de cultivateurs utilisent du gel de silice pour le séchage, ce qui fonctionne pour un certain nombre d’espèces, mais a l’inconvénient de parfois trop sécher le pollen des espèces les plus fragiles. De plus, il n’est pas forcément facile à trouver à l’achat et s’il n’est pas conservé dans des conditions spécifiques, il est difficile de savoir s’il est encore efficace vu qu’il absorbe l’eau de l’air de manière continue.
Une autre technique qui a fait ses preuves auparavant chez moi est l’emploi de riz. Une technique bien connue des maladroits qui ont fait tomber leur téléphone dans l’eau et ont réussi à le sécher en le mettant dans du riz pendant quelques jours…
Une des raisons pour l’emploi de riz est qu’il est séché à 12-14 % lors de sa mise en sachet, donc à priori, on ne risque pas de trop sécher le pollen comparé à la silice et en plus il est très facilement disponible.
Pour ce mode de conservation il vous faut : votre enveloppe en papier contenant le pollen, un récipient hermétique (sachet zip, bocal) et un paquet de riz NEUF. Il est primordial d’utiliser un paquet neuf car des qu’on l’ouvre, il commence à absorber l’humidité et si on utilise un paquet ouvert depuis un moment, l’efficacité sera bien moindre.
Il suffit alors d’ouvrir le paquet de riz, en mettre 100-200g dans le récipient hermétique, déposer l’enveloppe par dessus, refermer le récipient et laisser reposer 12h au frigo (+3/+5°C)
Bien étiqueter le récipient avec nom de l’espèce et date de récolte."
Le pollen est préalablement séché à 20% d'humidité avec 2 moyens, dont un très simple dont on m'avait parlé, il me dit :
"Ici j'utilise un séchoir (pour les appareils photos et objectifs à l'origine, il sèche à 20-25% ce qui est parfait pour les Cycadales).
Sinon on peut utiliser du riz, comme décrit ici https://cycadales.eu/la-conservation-du-pollen-de-cycadales/"
Voici le détail concernant la déshydratation :
"On peut noter que beaucoup de cultivateurs utilisent du gel de silice pour le séchage, ce qui fonctionne pour un certain nombre d’espèces, mais a l’inconvénient de parfois trop sécher le pollen des espèces les plus fragiles. De plus, il n’est pas forcément facile à trouver à l’achat et s’il n’est pas conservé dans des conditions spécifiques, il est difficile de savoir s’il est encore efficace vu qu’il absorbe l’eau de l’air de manière continue.
Une autre technique qui a fait ses preuves auparavant chez moi est l’emploi de riz. Une technique bien connue des maladroits qui ont fait tomber leur téléphone dans l’eau et ont réussi à le sécher en le mettant dans du riz pendant quelques jours…
Une des raisons pour l’emploi de riz est qu’il est séché à 12-14 % lors de sa mise en sachet, donc à priori, on ne risque pas de trop sécher le pollen comparé à la silice et en plus il est très facilement disponible.
Pour ce mode de conservation il vous faut : votre enveloppe en papier contenant le pollen, un récipient hermétique (sachet zip, bocal) et un paquet de riz NEUF. Il est primordial d’utiliser un paquet neuf car des qu’on l’ouvre, il commence à absorber l’humidité et si on utilise un paquet ouvert depuis un moment, l’efficacité sera bien moindre.
Il suffit alors d’ouvrir le paquet de riz, en mettre 100-200g dans le récipient hermétique, déposer l’enveloppe par dessus, refermer le récipient et laisser reposer 12h au frigo (+3/+5°C)
Bien étiqueter le récipient avec nom de l’espèce et date de récolte."
PierredeSFA- Messages : 4625
Date d'inscription : 26/06/2015
Région : Roussillon
Activités : Plantes exotiques, montagne, natation, apiculture.
Humeur : Grand soleil.
Re: Tuto Conservation du Pollen
C'est vrai que certains dessiccateurs font un peu trop bien leur travail.. certaines espèces n'apprécient pas cela sans doute, comme certaines n'apprécient pas non plus de voir congeler leur pollen (Musa, Passiflora par exemple, d'après mes recherches et lectures).
Merci pour ce rappel sur l'utilisation du riz provenant d'un paquet hermétique non entamé, dans ce contexte (note : il est peut être possible de faire sécher au soleil ou au four du riz provenant d'un paquet déjà entamé.. mais non cuit - il faut pas exagérer quand même)
Dans tous les cas, plus aucune excuse pour tenter l'expérience, vous avez tous du riz à la maison, ou vous avez au moins tous l'occasion d'en trouver (à moins d'habiter dans une grotte et de vous nourrir des bestioles qui s'y trouvent)
Merci pour ce rappel sur l'utilisation du riz provenant d'un paquet hermétique non entamé, dans ce contexte (note : il est peut être possible de faire sécher au soleil ou au four du riz provenant d'un paquet déjà entamé.. mais non cuit - il faut pas exagérer quand même)
Dans tous les cas, plus aucune excuse pour tenter l'expérience, vous avez tous du riz à la maison, ou vous avez au moins tous l'occasion d'en trouver (à moins d'habiter dans une grotte et de vous nourrir des bestioles qui s'y trouvent)
Vinci- Messages : 358
Date d'inscription : 16/04/2017
Région : Aquitaine
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