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Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Mer 16 Fév 2022 - 15:35
Bonjour,
Merci pour votre aide
Photo du 30 janvier 2022, à Bormes les Mimosas, Var.
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-860694.html
Merci pour votre aide
Photo du 30 janvier 2022, à Bormes les Mimosas, Var.
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-860694.html
Dernière édition par KAWAN le Mer 16 Fév 2022 - 17:16, édité 1 fois
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
medoc33 Mer 16 Fév 2022 - 17:02
Bonjour
Sans garantie, François, car on ne voit pas trop les détails!!
Peut être un Chilopsis linearis Rio salado ??
A+: Robert
Sans garantie, François, car on ne voit pas trop les détails!!
Peut être un Chilopsis linearis Rio salado ??
A+: Robert
medoc33- Messages : 3140
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Mer 16 Fév 2022 - 17:15
http://gardenbreizh.org/photos/HIBOU/photo-860696.html
Bonjour Robert
Chilopsis a des "petits haricots", je pense.
Là, c'est plutôt des infrutescences proches de celles des Clerodendrum par exemple
Bonjour Robert
Chilopsis a des "petits haricots", je pense.
Là, c'est plutôt des infrutescences proches de celles des Clerodendrum par exemple
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
medoc33 Mer 16 Fév 2022 - 18:16
Re,
Oui, François, vu de près, ce n'est certainement pas un Chilopsis!
Personnellement, ça me fait plutôt penser à un Brachychiton; certains de ses hybrides peuvent avoir des feuilles semblables à celles de saules (hybrides de B.rupestris , de bidwillii .. par exemple) et fleurs roses en grappe comme sur ta photo!
Mais je n'ai pas le temps de trop chercher, peut être plus tard!
A+: Robert
Oui, François, vu de près, ce n'est certainement pas un Chilopsis!
Personnellement, ça me fait plutôt penser à un Brachychiton; certains de ses hybrides peuvent avoir des feuilles semblables à celles de saules (hybrides de B.rupestris , de bidwillii .. par exemple) et fleurs roses en grappe comme sur ta photo!
Mais je n'ai pas le temps de trop chercher, peut être plus tard!
A+: Robert
medoc33- Messages : 3140
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
dijiris Jeu 17 Fév 2022 - 6:21
Pour ma part, je lui trouve un air de Ceratopetalum gummiferum ?
dijiris- Messages : 2408
Date d'inscription : 14/07/2016
Région : bourgogne (Dijon)
Activités : juriste retraitée
Humeur : florale
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
medoc33 Jeu 17 Fév 2022 - 9:09
Bonjour
Ah oui, Dijiris, ça me paraît mieux! je pense que c'est ça! bravo!
Merci pour la découverte, je ne connaissais pas! je ne pensais pas qu'on pouvait trouver des cunoniaceae chez nous!
A+: Robert
Ah oui, Dijiris, ça me paraît mieux! je pense que c'est ça! bravo!
Merci pour la découverte, je ne connaissais pas! je ne pensais pas qu'on pouvait trouver des cunoniaceae chez nous!
A+: Robert
medoc33- Messages : 3140
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
Vincent24 Ven 18 Fév 2022 - 8:44
Très étonnant cet arbuste, jamais vu pour ma part.
Dommage, l'image est vraiment petite. Mais le calice et le feuillage me semblent légèrement différents de l'espèce indiquée par Dijiris.
Tragus, n'as-tu pas une idée ? C'est dans ton coin.
Dommage, l'image est vraiment petite. Mais le calice et le feuillage me semblent légèrement différents de l'espèce indiquée par Dijiris.
Tragus, n'as-tu pas une idée ? C'est dans ton coin.
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10443
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Ven 18 Fév 2022 - 8:55
Ah super , merci Dijiris
Un genre très rare en France apparemment, les sépales rougissent tout l'hiver, c'est remarquable !
J'aurais dû prendre un plan rapproché des feuilles pour vérifier si elles sont trifoliées comme pour le Ceratopetalum gummiferum ou entières comme le Ceratopetalum apetalum , il existerait 9 espèces en Australie orientale et en Nouvelle-Guinée.
Un genre très rare en France apparemment, les sépales rougissent tout l'hiver, c'est remarquable !
J'aurais dû prendre un plan rapproché des feuilles pour vérifier si elles sont trifoliées comme pour le Ceratopetalum gummiferum ou entières comme le Ceratopetalum apetalum , il existerait 9 espèces en Australie orientale et en Nouvelle-Guinée.
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Ven 18 Fév 2022 - 9:03
Robert, la famille des Cunoniaceae est déjà représentée en France par le genre Weinmannia et Eucryphia , en fait.
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
medoc33 Ven 18 Fév 2022 - 10:40
Bonjour,
Oui, François,je sais! des Eucryphia, j'en ai eu plusieurs variétés pendant longtemps mais depuis quelques années, avec le réchauffement climatique, ils ont vite dépéri; j'ai définitivement abandonné ces beaux arbustes/arbres, malheureusement!
Pour le Weimannia, c'est encore pire! il faut une certaine humidité de l'air, du sol ! j'en ai eu 2 qui ont duré 1 an chacun! j'avais laissé un droit à l’erreur mais la moindre sécheresse lui est fatale! et il est moins résistant au froid que l'Eucryphia...De plus, ce problème de sécheresse, c'était avant l’augmentation importante des températures de ces dernières années, j'imagine comment ça se passerait en ce moment ou j'ai déjà du mal à garder mes Rhododendrons botaniques!
A l'époque ou j'avais ces plantes, François, elles n'étaient pas classifiées dans les cunoniaceae mais de toutes façons, ce sont des plantes de l'hémisphère sud qui, en plus des limites au froid, ont d'autre limites au niveau sécheresse ...
Concernant ce Ceratopetalum, j'ai regardé sur "Australian native plant", c'est un petit arbre qui demande un sol bien drainé mais humide, à mi ombre ou soleil! il doit être bien bichonné pour tenir dans le midi!
A+: Robert
Oui, François,je sais!
des Eucryphia, j'en ai eu plusieurs variétés pendant longtemps mais depuis quelques années, avec le réchauffement climatique, ils ont vite dépéri; j'ai définitivement abandonné ces beaux arbustes/arbres, malheureusement!Pour le Weimannia, c'est encore pire! il faut une certaine humidité de l'air, du sol ! j'en ai eu 2 qui ont duré 1 an chacun! j'avais laissé un droit à l’erreur mais la moindre sécheresse lui est fatale! et il est moins résistant au froid que l'Eucryphia...De plus, ce problème de sécheresse, c'était avant l’augmentation importante des températures de ces dernières années, j'imagine comment ça se passerait en ce moment ou j'ai déjà du mal à garder mes Rhododendrons botaniques!
A l'époque ou j'avais ces plantes, François, elles n'étaient pas classifiées dans les cunoniaceae mais de toutes façons, ce sont des plantes de l'hémisphère sud qui, en plus des limites au froid, ont d'autre limites au niveau sécheresse ...
Concernant ce Ceratopetalum, j'ai regardé sur "Australian native plant", c'est un petit arbre qui demande un sol bien drainé mais humide, à mi ombre ou soleil! il doit être bien bichonné pour tenir dans le midi!
A+: Robert
medoc33- Messages : 3140
Date d'inscription : 15/04/2014
Région : Médoc - Gironde
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Ven 18 Fév 2022 - 10:51
Exact Robert, je m'étonne aussi de sa présence sur cette route principale de Bormes entouré de goudron et de béton ! alors que Ceratopetalum pousserait dans les forêts humides de l'est australien.
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
Vincent24 Ven 18 Fév 2022 - 11:22
Je m'y connais certainement moins que vous, mais en observant un peu, cela me semble différent...
Sur Ceratopetalum gummiferum, les feuilles sont trifoliées comme tu le mentionnes Kawan, et aussi dentées, cela ne semble pas être le cas sur ta photo.
Sur ta photo les fleurs sont pendantes et leur pétiole est bien rouge, alors qu'il est vert sur Ceratopetalum et les fleurs sont dressées sur ce dernier...
En plus on ne perçoit pas les étamines dans le calice, qui semble obstrué par une forme en ovoïde ou en amande (un fruit ?)
https://uk.inaturalist.org/taxa/184260-Ceratopetalum-gummiferum
sur cette image on aperçoit le fruit en formation, c'est bien différent...
Wikimedia commons : Ceratopetalum gummiferum
Sur Ceratopetalum gummiferum, les feuilles sont trifoliées comme tu le mentionnes Kawan, et aussi dentées, cela ne semble pas être le cas sur ta photo.
Sur ta photo les fleurs sont pendantes et leur pétiole est bien rouge, alors qu'il est vert sur Ceratopetalum et les fleurs sont dressées sur ce dernier...
En plus on ne perçoit pas les étamines dans le calice, qui semble obstrué par une forme en ovoïde ou en amande (un fruit ?)
https://uk.inaturalist.org/taxa/184260-Ceratopetalum-gummiferum
sur cette image on aperçoit le fruit en formation, c'est bien différent...
Wikimedia commons : Ceratopetalum gummiferum
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10443
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Ven 18 Fév 2022 - 11:38
c'est vrai Vincent, le fruit me semblait différent aussi.
il faut chercher encore
il faut chercher encore
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
dijiris Sam 19 Fév 2022 - 6:31
J'ai dit "un air de" et comme vos remarques sont justes, je pense aussi qu'il faut creuser... 
et pourtant il y en a une autre qui a eu la même idée ICI
et pourtant il y en a une autre qui a eu la même idée ICI
dijiris- Messages : 2408
Date d'inscription : 14/07/2016
Région : bourgogne (Dijon)
Activités : juriste retraitée
Humeur : florale
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Sam 19 Fév 2022 - 8:37
J'ai demandé à la mairie de la commune, j'attends la réponse.
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
KAWAN Sam 19 Fév 2022 - 11:53
Merci à vous tous d'avoir cherché
Félicitations au responsable des Espaces Verts de Bormes les Mimosas dans le Var qui m'a très rapidement répondu, un samedi en plus !!!
Il s'agit de Loxostylis alata / Anacardiaceae / Afrique du Sud
(si j'avais pris une photo de la feuille, ça aurait été plus simple; mais en zoomant, on devine les feuilles composées ailées)
Je fais la fiche ce soir.
Félicitations au responsable des Espaces Verts de Bormes les Mimosas dans le Var qui m'a très rapidement répondu, un samedi en plus !!!
Il s'agit de Loxostylis alata / Anacardiaceae / Afrique du Sud
(si j'avais pris une photo de la feuille, ça aurait été plus simple; mais en zoomant, on devine les feuilles composées ailées)
Je fais la fiche ce soir.
KAWAN- Messages : 4804
Date d'inscription : 03/11/2014
Région : Loire-Atlantique, France
Re: Arbuste à identifier dans le Var: Loxostylis alata
tragus Sam 19 Fév 2022 - 17:46
C'est super que tu ais pu avoir une réponse de leur part, on sent de la passion derrière ça!
Je modifie le titre et envoie dans les identifications résolues en attendant ta fiche!
Je modifie le titre et envoie dans les identifications résolues en attendant ta fiche!
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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