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Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
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Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Populus nigra
Nom commun : peuplier noir
Noms vernaculaires : peuplier franc, liard, liardier, piboule, peuplier suisse, bouillard, bioullasse, etc.
Famille : Salicacées
Origine : Europe
Habitat d'origine :
Forêts de vallées et riveraines, lieux humides, bords de rivières.
(voir description plus bas)
Je reviens sur ce peuplement de peupliers en bordure d'une rivière dans la Vallée de Serre-Chevalier (1500 m d'altitude). Ce sont de très vieux sujets qui actuellement sont coupés les uns après les autres. Il y a de magnifiques souches qui ont inspiré pas mal de mes photos. Je les vois depuis quinze ans, il n'y en aura bientôt plus.
La discussion a commencé dans le sujet "Populus tremula" car c'est ainsi que les nomment les locaux qui possèdent les terres et les arbres qui sont dessus. J'ai eu beau demander à plusieurs reprises, je n'ai jamais eu que cette réponse... En douter aurait été mal reçu
Le plus probable selon ceux qui se sont penchés sur la question reste Populus nigra. Les troncs et les feuilles l'évoquent tout à fait.
Je connais moins Populus x canadensis (croisement entre Populus nigra et le peuplier américain P. deltoides) mais c'est possible aussi, sachant que cet hybride euro-américain est très fréquemment planté.
Les feuilles et les fruits :
Leur silhouette :
Nom commun : peuplier noir
Noms vernaculaires : peuplier franc, liard, liardier, piboule, peuplier suisse, bouillard, bioullasse, etc.
Famille : Salicacées
Origine : Europe
Habitat d'origine :
Forêts de vallées et riveraines, lieux humides, bords de rivières.
(voir description plus bas)
Je reviens sur ce peuplement de peupliers en bordure d'une rivière dans la Vallée de Serre-Chevalier (1500 m d'altitude). Ce sont de très vieux sujets qui actuellement sont coupés les uns après les autres. Il y a de magnifiques souches qui ont inspiré pas mal de mes photos. Je les vois depuis quinze ans, il n'y en aura bientôt plus.
La discussion a commencé dans le sujet "Populus tremula" car c'est ainsi que les nomment les locaux qui possèdent les terres et les arbres qui sont dessus. J'ai eu beau demander à plusieurs reprises, je n'ai jamais eu que cette réponse... En douter aurait été mal reçu
Le plus probable selon ceux qui se sont penchés sur la question reste Populus nigra. Les troncs et les feuilles l'évoquent tout à fait.
Je connais moins Populus x canadensis (croisement entre Populus nigra et le peuplier américain P. deltoides) mais c'est possible aussi, sachant que cet hybride euro-américain est très fréquemment planté.
Les feuilles et les fruits :
Leur silhouette :
Dernière édition par claire le Sam 11 Nov 2017 - 13:57, édité 2 fois
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Les excroissances noueuses que l'on voit sur la dernière photos sont assez typiques des vieux nigra il me semble...
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Ils sont effectivement tres caractéristiques de vieux nigra
antho- Messages : 309
Date d'inscription : 29/09/2014
Région : Centre Ardèche
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
ici avec Linaria - linaire commune
Il n'y a plus aucun doute !!! C'est bien Populus nigra ! Il n'aurait même pas fallu hésiter mais le doute m'était venu du consensus des habitants autour des "trembles".
Et belle occasion de parler de cet arbre pour lequel il n'y avait pas encore de fiche
Ils peuvent être des symboles d'"Arbres de la Liberté", comme celui de Lus-la-croix-haute dans la Drôme, qui vit encore péniblement :
et j'adore les belles jardinières naturelles qu'ils peuvent faire quand on les laisse pourrir au sol, ils apportent à l'écosystème :
Et belle occasion de parler de cet arbre pour lequel il n'y avait pas encore de fiche
Ils peuvent être des symboles d'"Arbres de la Liberté", comme celui de Lus-la-croix-haute dans la Drôme, qui vit encore péniblement :
et j'adore les belles jardinières naturelles qu'ils peuvent faire quand on les laisse pourrir au sol, ils apportent à l'écosystème :
Dernière édition par claire le Mar 2 Déc 2014 - 15:41, édité 1 fois
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Populus nigra - variétés, cultivars et hybrides
Nom commun : peuplier noir
Famille des Salicacées
Origine : Europe
Milieux d’origine : forêts de vallées et riveraines
Le groupe nigra est cosmopolite et très difficile à déterminer.
Il existe de nombreuses variétés et races locales qui, de plus, s’hybrident.
Il a été abondamment planté en Europe.
Populus nigra ssp betulifolia est celui des plantations de plaine (populiculture pour le bois, le papier).
Silhouette classique :
Populus nigra (2) by Dan, sur Flickr
Le type a un port très large et haut, en dôme, plus de 30 m.
Le tronc porte des bosses et bourrelets hérissés.
Feuilles vert sombre, plus pâles dessous, épaisses, luisantes, pointues, soit en coeur , soit en losange, soit en triangle à base large
Bourgeons effilés, écorce grise à noire, à fort relief, avec fissures marquées chez les sujets âgés.
Châtons mâles rouges.
Hybride x Eu-america = x canadensis = nigra x deltoides
Populus x euamerica by Dan, sur Flickr
Ecorce typique :
écorce de peuplier noir by Dan, sur Flickr
Cultivars :
- ‘Italica’ : peuplier d’Italie et autres formes : ‘Plantierensis', ‘Elegans‘, port en colonne, plus ou moins étroit, branches verticales. Plus de 38 m de haut.
- ‘Foemina‘ = ‘Gigantea‘, ‘Pyramidalis’ : écorce gris–brun pâle, port colonnaire plus évasé vers le haut.
- ‘Afghanica‘ (clone femelle asiatique) : écorce blanche et port en fuseau.
- ‘Vereecken’ (clone mâle hollandais), ‘Eugenii ‘, ‘Robusta‘.
Peupliers d'Italie en automne :
Paysage au peuplier by Dan, sur Flickr
Paysage aux peupliers en octobre (3) by Dan, sur Flickr
Nom commun : peuplier noir
Famille des Salicacées
Origine : Europe
Milieux d’origine : forêts de vallées et riveraines
Le groupe nigra est cosmopolite et très difficile à déterminer.
Il existe de nombreuses variétés et races locales qui, de plus, s’hybrident.
Il a été abondamment planté en Europe.
Populus nigra ssp betulifolia est celui des plantations de plaine (populiculture pour le bois, le papier).
Silhouette classique :
Populus nigra (2) by Dan, sur Flickr
Le type a un port très large et haut, en dôme, plus de 30 m.
Le tronc porte des bosses et bourrelets hérissés.
Feuilles vert sombre, plus pâles dessous, épaisses, luisantes, pointues, soit en coeur , soit en losange, soit en triangle à base large
Bourgeons effilés, écorce grise à noire, à fort relief, avec fissures marquées chez les sujets âgés.
Châtons mâles rouges.
Hybride x Eu-america = x canadensis = nigra x deltoides
Populus x euamerica by Dan, sur Flickr
Ecorce typique :
écorce de peuplier noir by Dan, sur Flickr
Cultivars :
- ‘Italica’ : peuplier d’Italie et autres formes : ‘Plantierensis', ‘Elegans‘, port en colonne, plus ou moins étroit, branches verticales. Plus de 38 m de haut.
- ‘Foemina‘ = ‘Gigantea‘, ‘Pyramidalis’ : écorce gris–brun pâle, port colonnaire plus évasé vers le haut.
- ‘Afghanica‘ (clone femelle asiatique) : écorce blanche et port en fuseau.
- ‘Vereecken’ (clone mâle hollandais), ‘Eugenii ‘, ‘Robusta‘.
Peupliers d'Italie en automne :
Paysage au peuplier by Dan, sur Flickr
Paysage aux peupliers en octobre (3) by Dan, sur Flickr
Dernière édition par neira le Mar 9 Aoû 2022 - 18:25, édité 5 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Deux peupliers au port très différent :
Populus nigra (1) by Dan, sur Flickr
Peupliers (2) by Dan, sur Flickr
Les fruits des peupliers sont des fruits plumeux évoquant du coton (d'où le surnom de Cotonwood donné par les anglo-saxons).
Ici chez Populus x canadensis ( = x Euamerica) = P. nigra x deltoides
Les chatons mâles sont rouges et les débris de ces chatons peuvent provoquer sur l'eau un drôle de phénomène :
Petit marais totalement recouvert de débris d’inflorescences mâles de peupliers noirs
Harchies (Belgique), Chemin des Maillettes - photo : Jean-Pol GRANDMONT - Wikimedia Commons
Populus nigra (1) by Dan, sur Flickr
Peupliers (2) by Dan, sur Flickr
Les fruits des peupliers sont des fruits plumeux évoquant du coton (d'où le surnom de Cotonwood donné par les anglo-saxons).
Ici chez Populus x canadensis ( = x Euamerica) = P. nigra x deltoides
Les chatons mâles sont rouges et les débris de ces chatons peuvent provoquer sur l'eau un drôle de phénomène :
Petit marais totalement recouvert de débris d’inflorescences mâles de peupliers noirs
Harchies (Belgique), Chemin des Maillettes - photo : Jean-Pol GRANDMONT - Wikimedia Commons
Dernière édition par neira le Mar 9 Aoû 2022 - 18:37, édité 1 fois
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Sympa cette présentation
Ce peuplier est bien présent dans les vallées alluviales (je pense à la Durance).
En région méditerranéenne il est capable de se développer dans des milieux suintants au printemps et devenant arides en été, il peut perdre alors prématurément ses feuilles mais ça ne semble pas trop le gêner!
C'est ainsi surprenant d'en rencontrer un ou deux individus parfois en pleine garrigue dans ce type de milieu temporairement détrempé.
Le 'italica', j'avais toujours cru qu'il s'agissait d'une forme qui ne fleurissait pas, mais apparemment, ce n'est pas le cas.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
merci Tragus
le sujet m'a semblé utile , suite aux demandes d'identification dans le sujet "Trembles "
Les Peupliers sont vraiment des incontournables de nos paysages , dans le nord comme dans le sud
Une chose que j'ai remarqué : on les distingue peu de loin des autres essences , sauf aux changements de saison: ils sont les premiers à jaunir et perdre leurs feuilles , et les derniers à débourrer ; comme s'ils étaient génétiquement adaptés à des hivers longs ....
le sujet m'a semblé utile , suite aux demandes d'identification dans le sujet "Trembles "
Les Peupliers sont vraiment des incontournables de nos paysages , dans le nord comme dans le sud
Une chose que j'ai remarqué : on les distingue peu de loin des autres essences , sauf aux changements de saison: ils sont les premiers à jaunir et perdre leurs feuilles , et les derniers à débourrer ; comme s'ils étaient génétiquement adaptés à des hivers longs ....
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
neira a écrit:
le sujet m'a semblé utile , suite aux demandes d'identification dans le sujet "Trembles "
Tu avais vu Neira que j'avais ouvert un sujet "Populus nigra" sans pour autant en faire une fiche, mais on pourrait peut-être fusionner les deux ? Qu'en penses-tu ? il y avait quelques photos intéressantes de vieux sujets montagnards.
claire- Messages : 9004
Date d'inscription : 26/02/2013
Région : La Ciotat
Activités : La nature dans tous ses états
Humeur : taquine
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
mince j'ai oublié ..
Oui on va fusionner
Ayé c'est réparé
Oui on va fusionner
Ayé c'est réparé
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Magnifique ce vieux tortueux !
Vincent24- xériquentrotre
- Messages : 10130
Date d'inscription : 30/04/2012
Région : Dordogne - Périgord noir
Humeur : flurp piti flurp
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Si j'y retourne, que regarder pour déterminer la variété de "mon" => arbre vénérable ?
Dernière édition par LardyMum le Lun 2 Sep 2019 - 11:50, édité 1 fois
LardyMum- Messages : 2780
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
C'est compliqué, je connais mal les différences entre nigra et les hybrides américains.
Une chose est certaine: nigra n'a jamais de poils au niveau des nervures sur la face inférieure des feuilles.
En général sur les sujets adultes, les feuilles de nigra sont petites et en coin à la base.
Je ne suis pas chez moi là, mais je regarderai dans mes flores lorsque je reviendrai dimanche soir ou lundi pour voir si des critères discriminants existent.
Une chose est certaine: nigra n'a jamais de poils au niveau des nervures sur la face inférieure des feuilles.
En général sur les sujets adultes, les feuilles de nigra sont petites et en coin à la base.
Je ne suis pas chez moi là, mais je regarderai dans mes flores lorsque je reviendrai dimanche soir ou lundi pour voir si des critères discriminants existent.
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Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
C'est sympa mais ne te fatigue pas, étant donné la hauteur à laquelle se trouvent les premières feuilles je ne risque pas d'en cueillir une
LardyMum- Messages : 2780
Date d'inscription : 16/05/2018
Région : Nord-Ouest de Narbonne-Nord Est de Lézignan
Humeur : curieuse
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Ha mince!
Bon, c'est sûr qu'on va pas sortir la grande échelle exprès
Parfois il peut y avoir des feuilles au sol aussi.
Bon, c'est sûr qu'on va pas sortir la grande échelle exprès
Parfois il peut y avoir des feuilles au sol aussi.
_________________
Jardin de 2007 à 2015 en Vendée, jardin parental dans le Var, balcon à Marseille.
tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
- Messages : 31422
Date d'inscription : 02/02/2012
Région : Marseille
Humeur : A l'ouest
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
superbe individu très tortueux !! Pour un peu on le prendrait pour un olivier
neira- Magic'B
- Messages : 46864
Date d'inscription : 16/10/2010
Région : Pôle nord centre
Activités : Cultivatrice exotique
Humeur : verdoyante
Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Alors voilà, ce matin je suis allée à Canet et ai pensé à retourner voir le peuplier dans le square. Avec le vent fou qu'on a, j'espérais trouver quelques feuilles au sol mais en fait de feuilles, il y avait une quinzaine de rameaux cassés mais déjà en partie desséchés
Et puis en cherchant bien j'ai fini par en trouver un petit morceau pas trop fané
"Une chose est certaine: nigra n'a jamais de poils au niveau des nervures sur la face inférieure des feuilles."
Pas vu la moindre trace de pilosité
Sur tous les rameaux que j'ai scrutés au sol il y avait beaucoup de gales mais j'en ai trouvé une particulièrement curieuse sur ce pétiole
"En général sur les sujets adultes, les feuilles de nigra sont petites et en coin à la base."
J'avoue ne pas avoir compris ce que tu décris alors, je te laisse décider d'après les photos.
En tout cas, ça m'a permis de découvrir que le feuillage des peupliers est très odorant. J'avais posé ma cueillette sur le siège passager pour revenir, puis plus tard dans la véranda et bien ces deux endroits embaumaient un parfum très frais. Ça doit être quelque chose de super agréable de broyer du feuillage de peuplier .
Et puis en cherchant bien j'ai fini par en trouver un petit morceau pas trop fané
"Une chose est certaine: nigra n'a jamais de poils au niveau des nervures sur la face inférieure des feuilles."
Pas vu la moindre trace de pilosité
Sur tous les rameaux que j'ai scrutés au sol il y avait beaucoup de gales mais j'en ai trouvé une particulièrement curieuse sur ce pétiole
"En général sur les sujets adultes, les feuilles de nigra sont petites et en coin à la base."
J'avoue ne pas avoir compris ce que tu décris alors, je te laisse décider d'après les photos.
En tout cas, ça m'a permis de découvrir que le feuillage des peupliers est très odorant. J'avais posé ma cueillette sur le siège passager pour revenir, puis plus tard dans la véranda et bien ces deux endroits embaumaient un parfum très frais. Ça doit être quelque chose de super agréable de broyer du feuillage de peuplier .
LardyMum- Messages : 2780
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Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Pour moi il s'agit bien de nigra
Par des "feuilles en coin", je voulais dire losangiques: le limbe forme une pointe au niveau de l'insertion du pétiole.
Et oui, en effet, les feuilles de peuplier sont très odorantes quand elles tombent! L'odeur est caractéristique d'ailleurs. Mais ce n'est pas propre à nigra car on perçoit très bien cette odeur dans les peupleraies de culture avec les hybrides américains.
Et voici encore quelques vieux individus de cette espèce à Valjoufrey (38), fin août:
Par des "feuilles en coin", je voulais dire losangiques: le limbe forme une pointe au niveau de l'insertion du pétiole.
Et oui, en effet, les feuilles de peuplier sont très odorantes quand elles tombent! L'odeur est caractéristique d'ailleurs. Mais ce n'est pas propre à nigra car on perçoit très bien cette odeur dans les peupleraies de culture avec les hybrides américains.
Et voici encore quelques vieux individus de cette espèce à Valjoufrey (38), fin août:
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
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tragus- zi-amaranthophylantrotrofou
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Re: Populus nigra - peuplier noir - variétés, cultivars
Impressionnant !!
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